Беларусь и белорусы

[Кот-баюн 1479]

8 часов назад, foreigner сказал:

"А" зашел на сайт к "Б", где была ссылка на "С", который слышал, что рассказывал "Д", у которого родственник "Е" отдыхал в гостях у ... (дальше можно долго продолжать)

У Брехуницына весь орхипелагмудаг такой.  Чего тут удивляться если ученики все как на подбор неполжисты.

7 часов назад, foreigner сказал:

Я думаю Billа волнует то, что теперь кроме МВД и армии будет ещё и МЧС мешать цветные революции устраивать. С оружием...

Да, не страна его беспокоит, а он сам, любимый в этой стране. Классно наблюдать как нажирая в демократиях задницы требуют от лихтората посадить очередного короля на трон. Bill а почему не меня? Я ж тоже в заграницах, могу и порулить. Давайте все на площадь, а то сидите тут мне счастье не отрабатываете!

[Bill 951]

Замечательно.... 

[buster 1827]

У Медведева учился  

[Archer 1621]

1 час назад, Bill сказал:

Замечательно.... 

Это можно интерпретировать двояко.

И как "нефиг жаловаться", и как "у учителя должна быть такая зарплата, чтобы он не обращал на это внимание".

[Кот-баюн 1479]

Ни качество образования, ни качество медицинского обслуживания от зарплаты не зависят. Умеешь или нет. Есть у тебя подход в работе или нет. Если не дано качественно работать, то и за 500 евро не будешь это делать и за 5000 евро. Заплатить больше - ну хватит на месяц на два, а потом постепенно скатишься в свой уровень.

Яркий и давно обсосанный пример медицинского обслуживания в европах. Про образование могу сказать только о Чехии - полнейший трындец, на отвали работают. Но много показухи. Правда, зарплаты у учителей в школах не самые высокие.

Но поплакать нужно о белорусских учителях и врачах. Для того и собрались, правда Bill?

[GDV 9773]

1 час назад, Кот-баюн сказал:

Если не дано качественно работать, то и за 500 евро не будешь это делать и за 5000 евро.

Это лишь одна сторона медали. 

А другая сторона заключается в том, что потенциально отличный специалист и врач по призванию, могущий себя в будущем блестяще проявить в профессии, вынужден бежать из неё и кормить семью (особенно если она большая) иным способом. Вот такое уже происходит только потому, что врачам платят мало.

[ess 1218]

Наличие достойной оплаты труда, является обязательным, но не достаточным условием.

[Кот-баюн 1479]

2 часа назад, GDV сказал:

Вот такое уже происходит только потому, что врачам платят мало.

Такое будет всегда пока есть разница в оплате. И внутри страны уходят в частные клиники. Но это никак не повлияет на качество оказываемой услуги.

2 часа назад, GDV сказал:

потенциально отличный специалист и врач по призванию, могущий себя в будущем блестяще проявить в профессии

Потенциально, по призванию, могущий в будущем - это все гипотетика и пока себя не проявит никто не узнает об этом. А еще врачи бывают очень говняными, тем сколько платить за то, что его говнейшество соизволило жизнь спасать?! Вот пример из личного. Пришел к зубному, мне сказали, что достойная оплата - столько то. Заплатил. Сделали так, что руки бы вырвать.

Достойная зарплата опять же очень гипотететична. Один считает достойным 1000 евро в месяц, а другой - миллион в час. А иначе не будет работать.

[ess 1218]

45 минут назад, Кот-баюн сказал:

Такое будет всегда пока есть разница в оплате. И внутри страны уходят в частные клиники. Но это никак не повлияет на качество оказываемой услуги.

Если в стране капитализм, то все клиники - частные, по крайней мере должны быть таковыми 

[ess 1218]

46 минут назад, Кот-баюн сказал:

Достойная зарплата опять же очень гипотететична. Один считает достойным 1000 евро в месяц, а другой - миллион в час. А иначе не будет работать.

Достойная, это когда человек может купить жилье, автомобиль и ездить в отпуск два раза в год. При этом не экономя на ежемесячных тратах на еду, одежду и кружки для детей. С тысячей ойро в месяц это невозможно в принципе (если мы разговариваем за ойропу).

[buster 1827]

Автомобиль я бы как самоцель не ставил. Не всем и не всегда нужен. В остальном вот да.

[Кот-баюн 1479]

25 минут назад, ess сказал:

Если в стране капитализм, то все клиники - частные, по крайней мере должны быть таковыми 

Если все клиники будут частными, то большинство просто останется без медобслуживания в силу невозможности себе позволить "достойно" содержать обслугу этих клиник. Опять же частные клиники открывают не для того, чтобы оказывать качественные услуги, а для зарабатывания денег при минимальных затратах. Это общий принцип капитализма, если чё. Отбить затраты и получить прибыль как можно скорее. Каждый бизнес мечтает об прибылях супермаркета, а не бутика.

22 минуты назад, ess сказал:

Достойная, это когда человек может купить жилье, автомобиль и ездить в отпуск два раза в год.

Критерии могут быть разными. Есть и те, кто в отпуск ездит на халупу.

Жилье не могут себе позволить, по последним опросам в Чехии, 76% населения. Это не только врачи. Капитализм это когда богатеют те, у кого есть крупные деньги и беднеют те, кто является пролетариатом, то есть подавляющее большинство.

[buster 1827]

1 минуту назад, Кот-баюн сказал:

Если все клиники будут частными, то большинство просто останется без медобслуживания в силу невозможности себе позволить "достойно" содержать обслугу этих клиник. Опять же частные клиники открывают не для того, чтобы оказывать качественные услуги, а для зарабатывания денег при минимальных затратах. Это общий принцип капитализма, если чё. Отбить затраты и получить прибыль как можно скорее. Каждый бизнес мечтает об прибылях супермаркета, а не бутика.

Ну так есть сомнения в том, что в Чехии нет капитализма?  

2 минуты назад, Кот-баюн сказал:

Жилье не могут себе позволить, по последним опросам в Чехии, 76% населения. Это не только врачи. Капитализм это когда богатеют те, у кого есть крупные деньги и беднеют те, кто является пролетариатом, то есть подавляющее большинство.

Че-то мне кажется ты сам выдумал это определение. Беднеть можно при любом режиме, строе и системе.

[Кот-баюн 1479]

1 минуту назад, buster сказал:

Ну так есть сомнения в том, что в Чехии нет капитализма?  

Капитализма в Чехии хоть отбавляй. Вот качественного образования и медицины как-то немного.

2 минуты назад, buster сказал:

Че-то мне кажется ты сам выдумал это определение. Беднеть можно при любом режиме, строе и системе.

А есть возможность сравнить системы? Чтобы полноценно, чтобы системы были равны по силе? Я не выдумал определение, это даже не мои наблюдения. Или для кого-то является секретом, что 95% богатств сосредоточены в руках 2-5% (по разным оценкам) населения матушки Земли? Они, видимо, очень много работали, вот и разбогатели. Или им платили достойно?

[buster 1827]

2 минуты назад, Кот-баюн сказал:

Капитализма в Чехии хоть отбавляй.

Если ты хотел сказать "элементов капитализма", то да. Но общая система - это какая-то химера социализма, капитализма и бюрократии.

4 минуты назад, Кот-баюн сказал:

А есть возможность сравнить системы?

Есть, но не на форуме  Я столько буков не осилю печатать.