Украина и украинцы

[buster]

3 минуты назад, ess сказал:

Ага  Это будет референдум среди бойцов армии лнр и сочувствующих. Огромная часть населения разбежалась.

Так ведь и выборы нынешней власти на Украине проводились без участия ДНР/ЛНР и Крыма. Получается, что выборы были нелегитимны? Причём не то, что без их участия, а даже приехав, они не могли голосовать. Одним можно - другим нельзя? Или "это другое"?

4 минуты назад, ess сказал:

Насколько я видел из инторнетов, то дороги в самом городе в сторону РФ заблокированы наглухо

Дай угадаю, это были украинские источники. Я прав?  

[GDV]

1 минуту назад, buster сказал:

Дай, угадаю, это были украинские источники.

Не просто украинские, а проверяемые! 

[ess]

21 минуту назад, GDV сказал:

И это тоже имеет место быть, но прямого отношения к выбору Зеленского сие не имеет.

Зеленский сейчас считает, что у них есть шанс победить. И мне отсюда, с мягкого дивана в Праге, не видно, есть у него на то основания или нет. Украинские каналы перманентно вещают о подбитых танках, захваченной технике, сбитых самолетах. Определить в этом потоке видео правду - нереально.

РФ по своим каналам вещает как у них все хорошо. Всякие Подоляка и ко. показывают карты по которым у РФ все хорошо. И где там правда - тоже непонятно. Потому как линии на карте и реальное положение дел - это две разные вещи.

[GDV]

2 минуты назад, buster сказал:

Так ведь и выборы нынешней власти на Украине проводились без участия ДНР/ЛНР и Крыма. Получается, что выборы были нелегитимны? Причём не то, что без их участия, а даже приехав, они не могли голосовать. Одним можно - другим нельзя? Или "это другое"?

[Zeb Stump]

3 минуты назад, ess сказал:

Не, не понимаю. Все эти рассуждения про то, что если бы нет, то там было бы НАТО - ну, допустим, это правда, и что ? Ну было бы и было. НАТО уже в прибалтике и турции. Что дальше, НАТО бы напало на РФ ? Что мешает это сделать сейчас ?

Ленинград надо было сдать фашистам... и город был бы цел и сколько людей не погибло бы...

https://www.rubaltic.ru/context/29122017-pochemu-chekhi-sdalis-gitleru-bez-boya/?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

[GDV]

Только что, ess сказал:

Украинские каналы перманентно вещают о подбитых танках, захваченной технике, сбитых самолетах. Определить в этом потоке видео правду - нереально.

Тебе просто не хочется. Есть канал про фейки, где без эмоций, детально, разбираются новости об этом - откуда иллюстрации, где обман, где фотошоп, где просто вранье. Более чем реально, просто зачем? 

[ess]

21 минуту назад, buster сказал:

Но тогда СССР зря до Берлина дошёл по такой логике. 

Масштаб не тот. Ты сравни объемы разрушений и гибели мирняка из за действий ВСУ и ко, за время 2014-2022 и объемы разрушений и гибели мирняка за последний месяц. 

[buster]

3 минуты назад, ess сказал:

Зеленский сейчас считает, что у них есть шанс победить

О, кстати. BBC со ссылкой на ВСУ 21 числа писали, что провианта у агрессора осталось на 3 дня. Прикинь, российские военные 3 дня уже голодают. Наверное, и шансы у ВСУ победить там же, в той же реальности.

[GDV]

1 минуту назад, Zeb Stump сказал:

Ленинград надо было сдать фашистам... и город был бы цел и сколько людей не погибло бы...

Да-да. И вообще, посмотри на чехов - после войны стали только развитее. И Прага целехонька, один раз за всю войну на нее бомбы упали, и то дебилы американцы с Дрезденом перепутали. 
А Питер в руины превратили. А могли бы баварское пить!

[ess]

25 минут назад, GDV сказал:

То есть, в моем примере ты бы сидел в кино и молчаливо терпел издевательства сидящего позади тебя быдла. Ну ок.

Хз как бы я себя повел в такой ситуации, я, во-первых, очень пацифистичный челоаек, но во-вторых я еще и человек настроения.

Мне ща вспомнилось, что что-то похожее было в кабаке, в первые месяцы моей жизни в ЧР. Мы сидели с остраваком, догуливали после корпоративного пива, а рядом сидела компания молодежи, чел 5. Дело было в The PUB , они баловались водой из крантика, которая пару раз до нас долетела. Я, не умея по-чешски, наехал по-английски. Причем понимая перевес в количестве, пошел сразу в повышение накала. Господа стушевались, конфликт затих. С одной стороны - я такой герой и поставил их на место, а с другой - тупая быдла, можно было начать с культурной просьбы прекратить.

[buster]

1 минуту назад, ess сказал:

Масштаб не тот. Ты сравни объемы разрушений и гибели мирняка из за действий ВСУ и ко, за время 2014-2022 и объемы разрушений и гибели мирняка за последний месяц. 

Ну т.е. ты считаешь, что кровоточащую рану Донбасса затыкать не надо было?

[Кот-баюн]

5 часов назад, buster сказал:

Ты же сам сказал, что НАТО не хочет воевать с Россией. И тут же задаёшься вопросом, почему бы НАТО не начать войну с Россией. 

Разговор был не про войну, а про ввод войск.

[GDV]

Только что, buster сказал:

кровоточащую рану Донбасса затыкать не надо было?

Не было никакой кровоточащей раны. Это пропаганда. 

[Zeb Stump]

2 минуты назад, ess сказал:

РФ по своим каналам вещает как у них все хорошо. Всякие Подоляка и ко. показывают карты по которым у РФ все хорошо. И где там правда - тоже непонятно. Потому как линии на карте и реальное положение дел - это две разные вещи.

Смотри сайты китайской и французской разведок... там более-менее достоверно. Кстати, карты ГШ МО РФ от них не здорово отличаются.

Подоляка даёт очень сжатый в меру выверенный анализ и сводку. Собирает сам, озвучивает.(не знаю на сколько достоверные сведения, однако они в чём то перекликаются со сведениями с других источников)

[buster]

2 минуты назад, Кот-баюн сказал:

Разговор был не про войну, а про ввод войск.

Это ты запутался в дискуссии. Речь была только о том - кто первый встал (ввел войска на Украину), то и хозяин положения. Второй туда уже не сунется. Всё, точка. Ибо иное будет расценено как нападение одного на другого. Дискутировать тут больше не о чём.

1 минуту назад, GDV сказал:

Не было никакой кровоточащей раны. Это пропаганда. 

Я забыл, прости.

1 минуту назад, Zeb Stump сказал:

Подоляка даёт очень сжатый в меру выверенный анализ и сводку. Собирает сам, озвучивает.(не знаю на сколько достоверные сведения, однако они в чём то перекликаются со сведениями с других источников)

То, что Подоляка говорит вечером, часто звучит в сводках Генштаба РФ следующим утром.