Старославянский: руштина и чештина

[Jiri Jarosik 0]

QUOTE (StYlus. @ Sep 14 2004, 22:37) Совершенно верно, "двье пива". Потому что средний род.

Вот такая подлая эта чештина :^)

Дык ежели просить две бутылки или кружки, то как раз женский и получится

[StYlus. 1]

А если просить просто dvě piva, без всяких бутылок-кружек, то как раз средний получится ;^)

[Vladimir 0]

A může byt:

Přísli tam šest lidí....... ?

 

Nemůže. Je-li podmětem číslovka 5,6,... (+ gen. plur.), pak je přísudek vždy ve středním rodě a jednotném čísle, např. bylo nás pět.

[Wandler 8]

QUOTE (Basilio @ Sep 22 2004, 14:17) A může byt

Být! Проверочное слово - bejt Не в качестве придирки, но дабы полезной инфою поделиться: в разговорном чешском ej говорится вместо длительного y, редко - длительного i (zejtra) и никогда - короткого.

[Vladimir 0]

... редко - длительного i (zejtra) и никогда - короткого.

V případě zejtra je to opačně.

 

za jutra (= rus. utrom) -> zajtra -> zejtra (stč. přehláska aj->ej, srov. daj->dej) -> zítra (zúžení ej->í)

[Wandler 8]

Во дела! Первичное - вторично, вторичное - первично (с)

 

* пошёл домой, учить жену чешскому *

[GDV 9784]

Вельми понеже, весьма вами благодарен.

Чрезвычайно приятно видеть человека, буде он чешской али любой иной национальности, который явно не просто понимает, о чём говорит, но еще и способен это внятно обосновать.

Пора брать деньги за консультации.

[ajdar 1]

Очень и очень интересно, Владимир! Взгляд с другой стороны языкового барьера:-)

И такое богатое пополнение в мою коллекцию!

[Basilio 0]

QUOTE (Wandler @ Sep 22 2004, 16:10) в разговорном чешском ej говорится вместо длительного y

Ну, я бы не обобщал на весь разговорный чешский язык, это региональное, ИМХО, Прага и Средние Чехи.

Во всяком случае, ни на западе Чех ни на Мораве так не говорят. На Мораве вообще на слух не отличишь í от ý a i от y

 

Vladimir

огромное спасибо за науку!

[StYlus. 1]

Да оно как-то вообще в чешском по правилам i от y не отличается... (кроме как мягкостью/твёрдостью d, t, n перед ними).

[Basilio 0]

По правилам- да, но здесь речь о разговорном.

для конкр. примера , шоб было ясно : слово FAKTURY (много фактур)

в Праге и околи скажут нормально, ФАКТУРЫ (не совсем Ы, но отличается от И)

мораваки скажут: ФАКТУРИ (100%-ное И)

Проверено.

[StYlus. 1]

О мораваках молчу - не знаю. А в "пражском" нам просто СЛЫШАТСЯ разные звуки, по восточнославянской привычке различать их (точно так же, как в чешских словах мы "слышим" ударение где угодно, а не только на первом слоге).

Сколько я ни видел изданий чешского правописания, от тоненьких школьных справочников до толстенных, на сотни страниц, ВСЕ они НАЧИНАЛИСЬ с того, что в чешском языке буквы i и y обозначают один и тот же звук.

[Vladimir 0]

..., ВСЕ они НАЧИНАЛИСЬ с того, что в чешском языке буквы i и y обозначают один и тот же звук.

Výslovnost i.

 

Ve výslovnosti můžeme rozlišit minimálně dvě různá i (možná dokonce více než dvě). Výslovnost i se řídí celkem přirozeným způsobem podle okolních souhlásek, např. jiné i se vyslovuje po palatálních souhláskách ď, ť, ň, j a jiné po c, s, z. Na kvalitu i má vliv také délka (např. i ve slabice li se vyslovuje jinak než ve slabice lí). Navíc jsou ve výslovnosti regionální rozdíly (v Praze se i vyslovuje jinak než v Brně nebo Plzni). Pravidla výslovnosti i se ve školách nevyučují, děti se učí především pravopis i/y, který s výslovností nekoresponduje. V každém případě se všechny varianty i považují v českém jazyce za jediný foném, protože v mluvené řeči nerozlišují významy slov. Paradoxně ani tam, kde by to bylo možné a snad i užitečné: ve dvojicích bit/byt, mi/my, pávi/pávy, ..., se psané i/y vyslovuje stejně.

 

Pravopis i/y - noční můra žáků základních škol.

 

Špatná zpráva je, že pravopis i/y neodpovídá výslovnosti. V případě psaní i/y (a nejen v tomto) není český pravopis fonetický, ale historický (zachovává starší stav výslovnosti) nebo etymologický a v koncovkách analogický (pávi/pávy, analogie podle páni/pány, ačkoliv je výslovnost pávi a pávy stejná). Pravidla psaní i/y jsou poměrně rozsáhlá a výslovnost zde bohužel není vodítkem!

[GDV 9784]

Вот нам в копилку еще одна замечательная, на мой взгляд, параллель.

odpověd' - отповедь.

Уверен, что когда-то и в русском был не "ответ", а "отповедь". А теперь у данного слова остался только один, совершенно однозначный, смысловой оттенок.

[Dim 0]

Ышшо фспомнил!

Truhlarstvi - столяры/плотники, выполняющие все свои заказы исключительно из трухлявой древесины.