Белорусы мы или Литвины ?

[Zeb Stump 7641]

А как же Белоруссия и Беларусь?

[Polly 969]

А так же Предписывается использовать название "Беларусь" в официальных документах РБ, но это никак не влияет на именование государства носителями русского языка за его пределами

[Zeb Stump 7641]

Предписывается...

Установлено Законом РБ от 19.09.1991 №1085-XII «О названии Белорусской Советской Социалистической Республики и внесении изменений в Декларацию Верховного Совета Белорусской Советской Социалистической Республики о государственном суверенитете Белорусской Советской Социалистической Республики и Конституцию (Основной Закон) Белорусской ССР» и Указом президента «Об использовании названия Республики Беларусь юридическими лицами».

в официальных документах РБ...

...и России тоже. Вот в этом случае предписывается письмом Минюста РФ. В знак уважения и пр.

[buster 1827]

В знак уважения и пр.

 

Немцы вот, подлые, не уважают Зовут Weißrussland и все тут

[Subudaj 27]

Греки так ваще "Лейкоросиа" говорят Но белорусов почему-то именно русский вариант раздражает.

[GDV 9773]

Греки так ваще "Лейкоросиа" говорят

Хорошее название.

[Vesna 31]

Скажите, kasmadrom, а какова цель вашего исторического изыскания? Вы хотите поделиться с нами теорией исторических событий, доказать, что белорусы/литвины отдельный народ не имеющий с русскими ничего общего, и что мол кровавая Россия поработила Великое княжетсво Литовское? Таки да, в итоге завоевала. Не бывает маленькой независимой страны в Европе. Как в лесу - более сильный сжирает более слабого (Хорватия, закарпатская Русь, Молдова и пр. - земли, как переходящее знамя)

А вообще отношения ВКЛ и Московского княжества были разные во все времена, были и военные походы, а было, что князь Витовт вёл долгую борьбу за престол, привлекая на свою сторону антипольски настроенных князей и бояр Великого княжества Литовского и ища союзников и в крестоносцах, и в великом князе московском Василии Дмитриевиче, за которого он отдал в 1390 году свою дочь Софью.

 

Для несведущих: существование Великого княжетсва Литовского стало открытием для многих белорусов, которым в совесткое время в школе объясняли, что жили люди на болотах, а только при вхождении в Российскую империю в эти места пришла цивилизация. Мысль, что они были сильным государственным образованием перевернула сознание и породило интерес к истории. Что и хорошо. Любить свой язык и свою историю в этом нет ничего плохого. Но и здесь есть крайности, кто-то упорно старается этот интерес перевести в другую плоскость, породить чувство обиды на Россию, печатаются книжки, появляются писатели ну форумах. И наверное за это платятся неплохие деньги. Вот могут, могут западные пропагандисты убеждать некоторые народы в их величии и неповторимости, формируя таким образом определенное сознание. Разделяй и властвуй. Вот, в Украине какого успеха добились! Здесь нужно не намехаться над проснувшимся самосознанием таких народов (что только на руку, таким пропагандистам) а с уважением относиться к истории и культуре этих народов, как и любых других.

[buster 1827]

Любить свой язык и свою историю в этом нет ничего плохого. Но и здесь есть крайности, кто-то упорно старается этот интерес перевести в другую плоскость, породить чувство обиды на Россию

 

Имел я недавно неудовольствие общаться с одним "свидомым" белорусом. Он такие перлы выдавал, мол, болгарский (как и русский) неславянский язык, но "я могу на нем читать, а все от того, что кириллицей пишут". Надо было предложить почитать по-монгольски. Или другой перл от его друга "свидомого" украинца - слово "время" придумал Ломоносов, а главный пруф тому его сестра, которая якобы закончила якобы МГУ.

 

Это я к тому, что в попытках нарисовать себе истинно арийское великое прошлое, сторонники этих теорий всеми правдами и неправдами пытаются принизить, перечекнуть свою связь с Россией и русскими. При этом иногда, доходя до абсурда, начинают утверждать, что они чуть ли не единственный истинно славянский народ.

 

P.S. Уважаемая администрация, не могли бы вы перенести и эту тему в ПЖ? По всем признакам туда ей место.

[Vesna 31]

что в попытках нарисовать себе истинно арийское великое прошлое

Зачем рисовать арийское прошлое??? Было свое прошлое, нравиться оно кому-то или нет это уже другое дело. И действительно было Великое княжетсво Литовское. Ради самообразования изучите вопрос В школьной программе, об этом не упоминали, как впрочем и о многом другом.

 

пытаются принизить, перечекнуть свою связь с Россией и русскими

Таки да соглашусь, делается намеренно, ввиду последних политических событий . И всегда найдутся люди, у которых на подобной теме сносит крышу. Но они-то не показатель.

 

П.С. если вдруг проглядели, на всякий случай возьму за труд напомнить:

Здесь нужно не намехаться над проснувшимся самосознанием таких народов (что только на руку, таким пропагандистам) а с уважением относиться к истории и культуре этих народов, как и любых других.

 

во благо всобщей любви и братства.

 

[Qot 13]

Здесь нужно не намехаться над проснувшимся самосознанием таких народов

Самосознание внезапно проснувшееся под влиянием западной пропаганды и на западные деньги? Это идиотизм, а не самосознание. Как и сезонно-припадочные осознания необходимости заняться здоровьем, например к лету (таких подснежниками называют).

[buster 1827]

И действительно было Великое княжетсво Литовское. Ради самообразования изучите вопрос В школьной программе, об этом не упоминали, как впрочем и о многом другом.

 

Было. И у нас в школьной программе был раздел про него. Проблема лишь в том, что его история очень тесно переплеталась с Речью Посполитой, и поэтому про него обособленно смысла говорить не много.

 

во благо всобщей любви и братства.

 

Совершенно не имею цели насмехаться над чьим-то проснувшимся самосознанием. Я, правда, не верю в то, что оно самостоятельно проснулось.

[Vesna 31]

Самосознание внезапно проснувшееся под влиянием западной пропаганды и на западные деньги? Это идиотизм, а не самосознание. Как и сезонно-припадочные осознания необходимости заняться здоровьем, например к лету (таким подснежниками называют).

 

Ну допустим не внезапно, а по причине, что в советское время не очень-то хотели распространяться на эту тему (как и на многие другие темы). Интересная формулировка "внезапно проснувшееся самосознание под влиянием...", т.е. ненормально народу знать свою историю? Что касательно влияния, то они как раз и нащупали слабое место, для того, чтобы стравить. Именно ваша реакция ожидаема, предсказуема и желательна для таких пропагандистов. Кстати о Лукашенко. Он в начале своей карьеры всячески пытался обходить эту тему стороной, если не запрещать, чем вызывал неприязнь у некоторой части населения. А потом сам вдруг увлекся темой Великого княжества Литовского ( хотя не знаю сам ли, или грамотные пиарщики помогли). И все, претензии отпали!

 

Кстати город Вильнюс был белорусским, и назывался Вильна ( а не провести ли референдум на эту тему ). До сих пор предметом раздора между белорусами и литовцами является герб "Погоня" , разница только в положении хвоста коня: у литовского варинта хвост поднят вверх, у белорусского опущен вниз

[buster 1827]

Кстати город Вильнюс был белорусским, и назывался Вильна

 

... в письменных источниках город впервые упоминается в первой четверти XIV века, когда он стал резиденцией великих князей литовских и столицей Великого княжества Литовского: в письме на латинском языке, датированном 25 января 1323 года, Гедимин назвал Вильно своим стольным городом.

 

Вообще, само название Вильна не может быть древнее названия Вильно. Ввиду более позднего появления феномена аканья в белорусском диалекте древнерусского языка.

[Qot 13]

Ну допустим не внезапно, а по причине, что в советское время не очень-то хотели распространяться на эту тему (как и на многие другие темы).

По причине американских денег для современных белорусских сахаровых-новодворских-сванидзе.

Без денег как-то не просыпалось ничего.

 

Ну, не распространялись, ну и как, очень мешало вместе быть одной страной? Вот сейчас узнали, так часто бывает, наука не стоит на месте, и что, многое изменилось?

Может срочно устроить майдан?

 

т.е. ненормально народу знать свою историю?

Ненормально давать себя возбуждать на ровном месте.

Всё равно что бежать на белоленточный митинг, плохо понимая, кто и зачем его организовал и какие цели за твой счёт достигает.

 

Именно ваша реакция ожидаема, предсказуема и желательна для таких пропагандистов.

Моя реакция в интернете мало кого волнует, не льстите мне.

А в масштабах страны (любой кроме Белоруссии и, наверно, Литвы), повторюсь, об этом никто не знает вообще.

[Vesna 31]

А в масштабах страны (любой кроме Белоруссии и, наверно, Литвы), повторюсь, об этом никто не знает вообще.

 

Ну и очень плохо, что не знает. Не мешало бы, для общего развития. Уважаю чехов, они не только подняли истоки своей истории, но и сделали из этого источник дохода. Миллионы русских туристов приезжают ежегодно, чтобы прикоснуться к этой истории познакомиться с ней, полюбоваться и пр. Платят за это деньги. А могли бы чехи жить в Австро-Венгрии и не париться по поводу своих истоков.

 

Удивительно, но в России есть интерес к происхождению нации, ведуться раскопки на поселениях скифов, возникают различные теории - это очень интересно.

 

Почему белорусы не имеют на это права? Почему должны помалкивать и не интересоваться своей историей?

 

А вот, именно из-за такой реакции как ваша (увы, вы не одиноки в своих убеждениях) - эта тема стновиться взрывоопасной. Западные пропагандисты стараются всячески показать - вас белорусов ни во что не ставят, история ваша для России гроша не стоит и вас заставляют об этом молчать. Браво, Qot! Продолжайте двигаться в этом направлении.

 

Ну, не распространялись, ну и как, очень мешало вместе быть одной страной? Вот сейчас узнали, так часто бывает, наука не стоит на месте, и что, многое изменилось?

Может срочно устроить майдан?

Не путайте любовь к своей нации и ее истории с национализмом (неприятием других народов). Россия многонациональна, и те же татары, буряты, ингуши и многие другие поддерживают национальные традиции, сохраняют язык и это не мешает жить в одной стране.