Курилка

[AgentXXX 1]

Налицо европейско-государственное лицемерие.

Таки да, но ничего не поменяется.

ИМХО.Пример с наказаниями за нарушения ПДД ещё не самый иллюстративный.Но это совсем другая история.

[GFM 0]

Ах, в таком случае государство недозаработает?

А его функции - не зарабатывать, а сохранять жизнь гражданам.

 

Функция государства в удержании власти. В переизбрании на следующий срок, грубоговоря.

Штрафы и дорожное движение, и сохранение жизни электрората - напрямую с этим не связаны.

Даже, если можно так выразиться, не весь электорат нужен, а только тот, который добрый и годный. А он, в большинстве своём, ПДД использует только на уровне пешехода.

 

[Manush 0]

В первую, вторую и третью - очередь.

То есть предлагаешь несколько показательных расстрелов? ,-)

[Subudaj 27]

Не могу с тобой не согласиться по букве.

Однако, на что я срал в плане безопасности?

А если действо происходило на E55 под Дрезденом, на что я какал в букву?

Под Дрезденом кста нафига знаков с ограничением. Но не важно. Если действо происходило на Нюрбургринге так ваще ни на что не какал. Я в общем-то про другое (и не в твоем случае). Масса бывших соотечественников привечает новое местожительство за порядок, но сами почему-то хотят и продолжают жить по понятиям. Отсюда и недовольство доказательной базой, наличием радаров и несовершенством ПДД. А мне так каатсо, к примеру, если шпилишь по населенному пункту далеко за 50, а потом получаешь полицейский привет, то странновато будет высказывать в дальнейшем какие-либо недовольства. В той же Германщине любимое всеми слово "орднунг" имеет дополнение "орднунг вайзе", т.е. ну, где-то как "общеупотребительные правила". Так вот опять-таки лишь в качестве примера: один знакомый по приезде паркуется с заездом на тротуар, местный дедушка подходит к нему и очень вежливо говорит - переставьте машину, так нельзя парковаться. Ну, товарищ на него выкашлял и пошел себе. Возвращается и находит у машину полицию, которая уже блокиратор наворачивает. А дедушка опять к нему подходит и также вежливо сообщает -это я полицию вызвал, потому что предупредил вас, что нельзя так делать, а вы все равно нарушили. Вот многие сограждане дедушку козлом обзовут, а по мне так козел тут другой.

[Andruxa 945]

Насколько я понял мысль Dim-а - не всегда формальное нарушение есть угроза безопасности. Если на дороге ограничение 120, я еду 120 по левому ряду, обгоняя фуру и пристраивается какое-то чмо, висящее в 15 см от бампера - лучше будет чуть придавить, превысить немного скорость, закончить обгон и дать дорогу дураку. И если вдруг в этот момент окажется камера, то нарушение будет моим, а дурак еще не успеет разогнаться. Насколько я знаю, в некоторых странах (например NZ) проходит разбор происшествия на предмет опасности для окружающих. И если например развернулся через 2 сплошные на пустой дороге - наказание будет символическим.

[Dim 0]

Мысль моя была и в этом направлении, но чуть иная -

что современная система дорожного наказания для реальной

безопасности движения эффективна на 20%.

[buster 1827]

развернулся через 2 сплошные на пустой дороге - наказание будет символическим.

 

В РФ, к счастью любителей такого маневра, по нынешним правилам уже не лишают за это прав

 

[Andruxa 945]

В РФ, к счастью любителей такого маневра, по нынешним правилам уже не лишают за это прав

 

Давно уже не лишают. Не помню в какой редакции КоАП это появилось, но то что уже 2-3 года действует - точно.

[dajastah 1]

Так как мне кажется, что я единственный высказывал недовольстово доказательной базой, То позволю себе всё же высказаться, не адресно, просто так вслух.

 

Существует такая штука, как "общественный договор". На просторах бывшего Совка эта штука существует теоретически, а в Европе практически. И согласно этому общественному договору государственная власть - это не благодать божья напополам с божьей же росой - как думает масса бывших соотечественников. А институт, который свободный человек должен над собой терпеть. И в силу этого ЛЮБОЕ действие власти должно в точности соответствовать законам, которые эту власть определяют и ограничивают. А не выходить за рамки законов когда власти это выгодно. То есть власть должна и обязана в любом уголовном деле, в любом деле о административном правонарушении полностью доказывать противоправность действий каждого гражданина а не полагаться на то, что возьмёт на испуг.

 

А еще хорошо не увлекаться психологической проекцией, потому как пожно неправильно спроецировать свои собственные мысли и мотивы на массу соотечественников, которая тут обитает еще со времён Чехословакии, и не там и не тут по "понятиям" не жила.

[Andruxa 945]

dajastah, все правильно, но:

 

Насколько я понимаю, "общественный договор" это Конституция. Это единственный документ, принятый всенародным голосованием. Не скажу за чесшкую Конституцию, но в российской презумпция невиновности определена только для уголовного права. В КоАП она определена и для административного, но как раз за исключением статей о тех самых камерах.

 

Не очень понятно, каким образом систему камер можно сделать лучше. По-моему то, что есть сейчас, это просто разумный компромисс. Если доказывать каждое превышение скорости, будет нужно очень много ресурсов (опять же - граждане готовы за них платить ?). Если убрать вообще - с безопасностью точно станет хуже. Т.е. остается как раз вариант, когда владелец автомобиля либо доказывает, что это сделал не он, либо платит штраф. Я не думаю, что есть люди, машинами которых пользуются совсем уж посторонние люди. Ну а если члены семьи, так какая разница кому штраф платить ?

[Dim 0]

Эк вы теоретизируете.

Вот смотрите - есть ЧР, и рядом Германия, где можно ехать 234 км/ч - сколько мотор позволяет.

Имеетсо ли принципиальная разница в кол-ве раненых/погибших на автобанах в ДТП -нету её.

Нахера тогда городить камеры?

 

А вот интересно далее. ЧР - одна из немногих стран в ЕС, где нету не только штрафа

за несоблюдение дистанции, но и вообще наказания, да и понятие пока расписано

расплывчато. Только в этом году Снемовна озадачилась вопросом.

Если ли принципиальная разница по кол-ву ДТП "поцелуй в жеппу" например с Германией?

Да, есть, вдвое.

О как!

 

А скажите, если ли ещё кто-то, кого не бесит чешская привычка сесть на хвост на дистанции 3 метра и скорости 120?

 

И эти люди мне будут запрещать?

[Subudaj 27]

Бесит, Dim. Но ты еще скажи , что никогда не лечил жоподышателей легким нажатием на тормоз?

[Дед Мазай 0]

На хвост садятся везде, не только чехи. Тогда вступает правило три Д (дай дорогу дураку)

[Andruxa 945]

Вот смотрите - есть ЧР, и рядом Германия, где можно ехать 234 км/ч - сколько мотор позволяет.

 

Конечно точно не скажу, но по-моему немецкие автобаны строятся по несколько другой технологии, которая позволяет развивать такую скорость. Когда-то давно смотрел про это фильм. Т.е. все повороты, наклоны и т.д. рассчитаны, чтобы не вылететь с дороги на большой скорости.

[Sergei 11]

Бесит, Dim. Но ты еще скажи , что никогда не лечил жоподышателей легким нажатием на тормоз?

 

Периодически так и делаю.