Беларусь и белорусы

[ess 1220]

41 минуту назад, Satenik сказал:

Меня там привезли на скорой после автомобильной аварии, с швейцарской страховкой, так я два часа валялясь, обливаясь кровью, пока меня не склеили.

 

Ну, если после двух часов собрали и лишних деталей не осталось, значит можно было отложить на пару часов, все путём

Сестра в мотоле на приемном 6 часов провела, с острым аппендицитом, который они не увидели в итоге.

Я дважды ездил, пока не увидели в чем дело. И тоже корчился от боли несколько часов ожидая во фронте, пока более срочные дела, типа - делнику пальчик занозой пораненный перевязать, закончатся.

[ess 1220]

26 минут назад, GDV сказал:

Наверное, еще негуманнее, но в те времена, когда я там проезжал, на цены мне было глубоко наплевать.

Все это нытье про их дороговизну - оно в пользу бедных. Цены всегда идут за доходом. Если бы местные не могли платить, то и цен бы таких не было. А когда через перекресток у тебя цена в 2 раза ниже, то почему бы и не поехать.

В центральной швейцарии за едьбой не ездят, покупают то и по тем ценам, что есть локально.

[ess 1220]

38 минут назад, Кот-баюн сказал:

Даже при низкой загруженности отношение докторофф стало на отвали. Потому что увеличение нормы прибыли при снижении затрат сферы услуг никто не отменял. Какая уж квалификация при этом.

Потому, что массовая и доступная медицина может нормально существовать только в одном виде - в советском. В остальных вариантах она будет принимать всевозможные уродливые формы.

Но при советском формате надо быть готовым к отсутствию передовых методов во многих областях. Банально - слишком дорого. И неважно сколько у тебя денег.

[Satenik 1394]

3 минуты назад, ess сказал:

Ну, если после двух часов собрали и лишних деталей не осталось, значит можно было отложить на пару часов, все путём

Более того, я вообще в момент приезда скорой отсутствовала, ушла за сигаретами, перепугав всех в магазине (ну шок у меня был). И точно так же бы могла жить дальше, просто шрам на полморды бы остался. А так склеили незаметно.

Тут другое обсуждается. Там сцуко совсем недецкие цены за страховку. При этом за три года жизни там - у меня только два привода в скорую были. Больше я систему здравоохранения не сострясала. 

[Satenik 1394]

5 минут назад, ess сказал:

Все это нытье про их дороговизну - оно в пользу бедных. Цены всегда идут за доходом. Если бы местные не могли платить, то и цен бы таких не было. А когда через перекресток у тебя цена в 2 раза ниже, то почему бы и не поехать.

Местные, кстати, очень недовольны тоже. 

Эти цены создают те, которые вторичные резиденты. Те, которые приезжают туда с баблом. Сами швейцарцы многие бедны.

[foreigner 848]

22 минуты назад, ess сказал:

Потому, что массовая и доступная медицина может нормально существовать только в одном виде - в советском. В остальных вариантах она будет принимать всевозможные уродливые формы.

Но при советском формате надо быть готовым к отсутствию передовых методов во многих областях. Банально - слишком дорого. И неважно сколько у тебя денег.

В России народ сейчас пытается ослепить гибрид из остатков советской медицины, того во что она мутировала, частных суперклиник и банальных взяток... С суперклиниками все ясно - раскрученная реклама и подрабатывающие врачи из госбольниц. Ценны такие клиники в основном современным оборудованием, но как правило только узкопрофильным...

В остальном - здания госбольниц со старым оборудованием (но всегда подскажут в какую клинику сходить на обследование) и врачами, желательно ещё советской школы, которые за некую сумму или в госбольнице вашу проблему решат либо в клинику вечерком по-тихому по свойски сводят...

Вот так и бегаем между зданиями - врачи и пациенты...

ПС. Взятки вполне демократичны (про МСК не знаю). Одна-две тыс руб. Стоматологии больше дерут...

[ess 1220]

42 минуты назад, Satenik сказал:

 И точно так же бы могла жить дальше, просто шрам на полморды бы остался. А так склеили незаметно.

Это ли не свидетельство отличной медицины ?

42 минуты назад, Satenik сказал:

Тут другое обсуждается. Там сцуко совсем недецкие цены за страховку. При этом за три года жизни там - у меня только два привода в скорую были. Больше я систему здравоохранения не сострясала. 

Дык у швейцарских врачей совсем не маленькие зарплаты, швейцарские больницы строят по их же швейцарским тарифам. Оборудование там, полагаю, тоже не дешевое. И т.д. и т.п.

Так что цена страховки вполне понятно чем обусловлена.

Ну а то, что ты в скорую два раза попадала - дык это потому что ты молодой свалила. Дожила бы до ветхой старости и покатилось бы.

Тут сустав поменять, там глаза почистить, в сердечко влезть, от раковины пролечить. И если просуммировать все твои взносы в эту самую медицину, то даже есть некоторый шанс выйти в плюс.

43 минуты назад, Satenik сказал:

Местные, кстати, очень недовольны тоже. 

Покажи мне, где местные всем довольны

Мои коллеги тоже слегка угорали над тем как у них там всё дорого, но это было такое, вполне вменяемое угорание.

[ess 1220]

41 минуту назад, foreigner сказал:

В России народ сейчас пытается ослепить гибрид из остатков советской медицины, того во что она мутировала, частных суперклиник и банальных взяток... С суперклиниками все ясно - раскрученная реклама и подрабатывающие врачи из госбольниц. Ценны такие клиники в основном современным оборудованием, но как правило только узкопрофильным...

Пытаются, но с переменным успехом. Мама мучается коленями, и хрен кто может помочь. Один специалист ставит один диагноз и говорит - резать. Другой специалист ставит другой диагноз и говорит - менять сустав. Третий - укольчиками поправим. И так у них у каждого - свое мнение.

Бабло утекает, а воз и ныне там. Резать и менять пока боится, оставляет на крайний случай, ибо как-то нет уверенности, что кто то из них прав.

41 минуту назад, foreigner сказал:

В остальном - здания госбольниц со старым оборудованием (но всегда подскажут в какую клинику сходить на обследование) и врачами, желательно ещё советской школы, которые за некую сумму или в госбольнице вашу проблему решат либо в клинику вечерком по-тихому по свойски сводят...

Советская школа врачей тоже ничего не гарантирует. Многие застряли в 80х и про то, что существуют более новые методы не в курсе.

Ну и еще из опыта - маме делали операцию, как выяснилось не особо то и дорогую по прайсу, 450 тысяч вроде. Но увы, в наших оперденях такого не лечат и всю мою сознательную жизнь она мучалась страшными болями, объездила пол страны в попытках вылечиться. А попав наконец (пару лет назад) в Москву к специальному доктору (ранее в Москве она уже бывала, но очевидно не в правильном месте), услышала - милочка, гдеж вы были, мы такое с 80х годов умеем оперировать.

Ну а дальше был квест с выбиванием квоты, которая вроде есть, но ее как бы нет.

 

Коллега (долларовый миллионер, не в смысле владения домом за миллион, а в смысле наличия этих миллионов в кеше) буквально недавно рассказывал, как у него у отца (американца) случился инсульт в штатах, и с каким трудом они заставляли врачей работать.

Так что, вероятно, ни страна, ни бабло, ни их комбинация, не гарантируют ничего. Можно лишь увеличить шансы на получение наиболее квалифицированной помощи. Для этого надо быть богатым и жить в богатой стране

Ну а еще лучше - быть богатым, молодым и здоровым, но это, я думаю, всем известно.

[Satenik 1394]

11 минут назад, ess сказал:

Покажи мне, где местные всем довольны

Это да.

Моя маман, как получила гражданство, сразу начала поругивать родину)))

А вот муж сестры, швейцарец как полено, говорит:  я объездил весь мир, все клево, но жить я хочу в Швейцарии. Ну, его понять можно. Он учитель кулинарии в ПТУ, госслужащий с соответствующими 7-8 тысячами почти евро (odhad).

[Satenik 1394]

5 минут назад, ess сказал:

Так что, вероятно, ни страна, ни бабло, ни их комбинация, не гарантируют ничего. Можно лишь увеличить шансы на получение наиболее квалифицированной помощи. Для этого надо быть богатым и жить в богатой стране

У меня такое подозрение, что надо больше.

Надо иметь связи.

Есть светила, к которым можно попасть только по рекомендации. Есть у меня такой знакомый здесь в Чехии, у него везде свои люди. Любой анализ, любое обследование - прямо сейчас у самых крутых по звонку. Без очереди и по страховке.

А мне дочечку на неврологии в Военске нах послали, давая понять, что симулянтка. И только вчера месяц спустя другой невролог после МРТ диагностировал выехавший диск позвоночника.

 

Разница только в том, что в Европе мы башляем за эту хрень, а в Белоруссии (я по теме) - бесплатно.

Чтобы отправить гимнастку на Чемпионат - надо справку от врача, минимальная диагностика (стационарная кардиограмма) - 800 крон.

В Белорусссии - регулярная диагностика по полной (увешанная присосками на велике и во всех позах) - бесплатно.

[Karl 551]

před 15 hodinami, ess napsal:

У меня есть друг детства - стоматолог, живший в Армении. Переехать в Германию стоматологом - квест, конечно, решаемый, но за огромные деньги и время. Он (с семьей) поступил проще - переехал туда беженцем, два года уже спокойно, за счет немцев, сидит учит язык и готовится к экзаменам.

зае***ся диплом подтверждать

[ess 1220]

před 9 hodinami, Satenik napsal:

А мне дочечку на неврологии в Военске нах послали, давая понять, что симулянтка. И только вчера месяц спустя другой невролог после МРТ диагностировал выехавший диск позвоночника.

Это еще что, полагаю что МРТ тоже не сразу согласились назначить  Страховка атата скажет.

před 8 hodinami, Karl napsal:

зае***ся диплом подтверждать

Уже в процессе.

p.s. здесь в ЧР был коллега, у которого мама пыталась здесь много лет подтвердить свой украинский диплом врача и сдать экзамены. В итоге ей оказалось проще сделать это в Германии. Процесс был завершен 3 года назад, после чего она свинтила в Мюнхен.

Так что я бы не был столь категоричен

[Ratatosk 2609]

нечего плохого про чешскую медицину не могу сказать. Сложилось мнение, что они назначают разные процедуры и исследования, что бы денег со страховой побольше снять.

Пару месяцев назад надо было в глазу лазером поковырять. Отправили к своему врачику, что бы анализы крови сделала. Анализ сделали, нашли где-то отклонения. Направили на узи брюха. Там нашли в левой почку чуть иначе чем в правой. Направили на МРТ. Там выдали протокол, где пару песчинок нашли. Теперь жду консультации гастролога. Но когда назначали дату приема, быстро пробежались по протоколу и сказали, что всё фигня и жить буду и не понятно чего хотели вообще найти и с моим возрастом это нормально. Вот и думаю, что все эти тесты, проверки были сделаны для выкачивания денег со страховки. У меня-то вообще ничего не беспокоит. Кроме глаза ))

 

[GDV 9896]

před 8 hodinami, Satenik napsal:

только вчера месяц спустя другой невролог после МРТ диагностировал выехавший диск позвоночника.

 

О чем и шла речь...

[GDV 9896]

před 9 hodinami, ess napsal:

И если просуммировать все твои взносы в эту самую медицину, то даже есть некоторый шанс выйти в плюс.

В Чехии - нифига. Точнее, смотря кому - хроническим больным с дорогостоящими лекарствами и/или оборудованием страховая медицина за счастье. А мне вот, например, за 20 с лишним лет эта медицина нормально пригодилась лишь единожды, когда я делал операцию na zádech. Всё, больше ничего, я не вызывал скорую, не ходил по врачам и не лежал в больницах. Стоила операция (я узнавал потом) примерно 150-200 тысяч, а за эти десятки лет я забашлял за страховку в несколько раз больше.