ženská!

[borůvka]

Milostpaní - "сударыня" по-чешски. Надо чешские сказки смотреть не в дублированном варианте . Очень часто слышу (пока еще слышу :)) обращение к себе mladá paní.

Milostpaní - сокращенное от milostivá paní .

Тогда сударыня - это сокращенное милостивая государыня ?

[Amelia]

Нет, это от обращения "сударь". А вообще - этимологические словари всегда к вашим услугам .

[KOTRPA]

Прочитал тему.

Русский - богаче.

Мне тоже так казалось одно время. Потом пришел момент истины, и я на эти сравнения забил.

Хотя по-прежнему часто нарываюсь на то, что в разговоре на одном языке хочется использовать какое-то слово из другого, более точно передающее оттенок смысла.

 

 

 

[borůvka]

Нет, это от обращения "сударь".

Чего ж тогда сударыня - это milostpaní (milostivá paní) ?

[MaximK]

Да, "сударыня", "господин" - милые обращение, но они из литературной реальности, а не из современного обихода.

Все наше богатство - "простите, пожалуйста", "девушка" да "молодой человек".

Даже на официальном уровне "дамы и господа" не прижились. Ну, разве что конферансье на концертах да гендиректора на корпоративах еще могут такое употребить.

На низовом уровне существуют разные "слышь, командир!", "эй, маяк!", "пацан", но это уже совсем другая история.

 

--------------

Тема плавно расползлась в стороны и отдельные ветви ее направились традиционно какая к пиву, какая к скандалу.

Но я все-таки осторожно напомню свой главный вопрос:

"Русская форма обращения к незнакомой особе женского пола "женщина!" в любой ситуации характеризует обращающегося как не вполне аристократа

А как характеризует чеха форма обращения "ženská!"?

[KOTRPA]

Чего ж тогда сударыня - это milostpaní (milostivá paní) ?

А как тогда на чешский перевести "Милостивая госпожа" или "Милостивая государыня"?

ИМХО, с такими вопросами надо обращаться к специфическим геральдистам-филологам.

[KOTRPA]

А как характеризует чеха форма обращения "ženská!"?

Никак не характеризует. Само по себе слово без контекста ни о чём не говорит.

Вот Стёпа, умеет так дураком назвать, что люди гордиться начинают! А казалось, бы?

 

Мне лично кажется, что я достаточно хорошо понимаю ньюансы употребеления слов в чешском, но не настолько, чтобы быть увереным, что если я когда-то обращусь к кому-то "ženská", то это будет уместно. Вот пока эта неуверенность не прошла -- буду стараться избегать.

Чего и вам желаю!

[borůvka]

А как характеризует чеха форма обращения "ženská!"?

Vidlák z buranova !

[mas]

"Государыня" - это к очень высоко стоящим в аристократической иерархии дамам, а нормально все же - "сударыня", или в случае с "мамзель" - "барышня". Изящно, но дамы с советскими генами порой обижаются.

[borůvka]

А как тогда на чешский перевести "Милостивая госпожа" или "Милостивая государыня"?

ИМХО, с такими вопросами надо обращаться к специфическим геральдистам-филологам.

milostivá paní

 

[borůvka]

"Государыня" - это к очень высоко стоящим в аристократической иерархии дамам, а нормально все же - "сударыня", или в случае с "мамзель" - "барышня". Изящно, но дамы с советскими генами порой обижаются.

Мне кажется, что в определенный период времени, в России было модно обращаться государыня, государь в знак проявления большого уважения к собеседнику.

«Милостивая государыня Наталья Николаевна, я по-французски браниться не умею,...."

( из письма Пушкина к жене)

[KOTRPA]

milostivá paní

Неее, говорят, что это "сударыня".

[KOTRPA]

Мне кажется, что в определенный период времени, в России было модно обращаться государыня, государь в знак проявления большого уважения к собеседнику.

В каком-то смысле это так. Чтобы подольститься, можно и прапорщика офицером назвать, но на самом деле все обращения были четко предписаны. И вот тут-то и нужен герольд, чтобы прояснить ситуацию.

[mas]

На крайний случай, спец по протоколу.

[MaximK]

Ага. Значит, вариантов перевода по характеру может быть как минимум три:

если представитель просвещенного сословия переходит на дружески-сниженную лексику, то обращение "ženská" следует переводить как "мадам", "голубушка", "матушка", "бабонька"(эх!)

В случае разборки (на всех социальных уровнях) - это "баба, тетка"(дура!).

А если vidlák z buranova, то это наше магазинное "женщина" (вы здесь стояла?)

 

Так?