СССР и советские люди

[zija]

Жизнь не может быть одинаковой, хотя бы в силу географических условий, но вот в части влияния чаяний народа - разница минимальна...

[Mramorov]

8 минут назад, Dremuchij сказал:

как-то странно понимать про С. и Ю. Корею, когда речь шли о России и Европе.

Мне странно объяснять аналогию) Процессы те же. Просто там они зашли даже и можно в этом смысле "заглянуть в будущее"

Наличие обратной связи необходимо в любых сложных системах – технических или социальных. Без неё система либо обречена оставаться достаточно простой, либо её рано или поздно разносит от неконтролируемого и некомпенсируемого входного сигнала в попытке увеличить выходной.

[Mramorov]

5 минут назад, zija сказал:

Жизнь не может быть одинаковой, хотя бы в силу географических условий, но вот в части влияния чаяний народа - разница минимальна...

Опыт ГДР и ФРГ, обеих Корей, Кубы и Флориды не позволяет целиком всё сводить к географии

[serj_nv]

20 минут назад, Mramorov сказал:

если я правильно понял, то между Северной Кореей и Южной никакой реальной разницы нет? Это иллюзия?

На определенном этапе истории в 20м веке вообще не было разницы. Если что в Южной Корее была диктатура! Причем американцы демократично смотрели на это свозь пальцы, это при наличии там военной базы и значительного военного присутствия Только с 1987!!! года ситуация изменилась

[Mramorov]

Только что, Mramorov сказал:

части влияния чаяний народа - разница минимальна

в смысле - хотят жить хорош? Это да. Но тем не менее разница чаяний сегодняшней Германии и 3-го рейха отличалась значительно

[serj_nv]

2 минуты назад, Mramorov сказал:

Опыт ГДР и ФРГ, обеих Корей, Кубы и Флориды не позволяет целиком всё сводить к географии

Сколько влили в ФРГ/Ю.Корею не напомните? Или сколько лет Куба под санкциями США? Примеры не о чем...

[Mramorov]

1 минуту назад, serj_nv сказал:

а определенном этапе истории в 20м веке вообще не было разницы.

Так что случилось?

[Dremuchij]

1 минуту назад, Mramorov сказал:

Процессы те же. Просто там они зашли даже и можно в этом смысле "заглянуть в будущее"

процессы вовсе не одни и те же, хотя бы по причине ментальной разницы, совершенно иной культуры, религии и в целом жизнеустройства. 

сравнивать Россию с Северной Кореей уже перестали даже в самых русофобских сми, потому что это стало откровенно глупо. делать это может только тот, кто предпочитает подменять факты верой в собственную правоту.

3 минуты назад, Mramorov сказал:

Опыт ГДР и ФРГ, обеих Корей, Кубы и Флориды не позволяет целиком всё сводить к географии

целиком не позволяет, но позволяет в немалой степени. 

[GDV]

3 минуты назад, Mramorov сказал:

разница чаяний сегодняшней Германии и 3-го рейха отличалась значительно

Сегодняшняя Германия суть не более чем англо-американская марионетка. 
Сравнивать с третьим рейхом не приходится и близко.

[serj_nv]

1 минуту назад, Mramorov сказал:

Так что случилось?

Решил потроллить?  Прочтите хотя бы  для начала вики. 

Цитата

Первая Республика, демократическая в начале, становилась всё более автократической вплоть до своего окончания в 1960 году. Вторая Республика основывалась на демократических принципах, но была свергнута менее чем за год, после чего в стране появилось военное правительство. Третья, Четвёртая и Пятая Республики номинально считались демократическими, однако считается, что они были продолжением военного управления. С установлением Шестой Республики управление страной вновь вернулось на демократические рельсы.

Еще раз только с 1987!!!

[Mramorov]

1 минуту назад, serj_nv сказал:

Сколько влили в ФРГ/Ю.Корею не напомните? Или сколько лет Куба под санкциями США? Примеры не о чем...

Ну значит хорошо влили,  грамотно, спасибо им большое. Люди же лучше живут? В Севеную никто сбежать не хочет? Или их может их кто там держит, как в Северной? 

Мы тоже много влили в Северную, и в Кубу, почему результат не тот же? 

Санкции, в переводе на простой язык, это просто "мы не хотим с вами общаться и делиться нашими технологиями и успехами, ссами, мы от вас тоже ничего не хотим". Они в этом случае тоже несут потери, наш газ тому пример, они просто решают эти проблемы и делают выводы на будещее.

И, кстати, санкции вроде это хорошо? Для собственного развития? Нет?

[serj_nv]

1 минуту назад, Mramorov сказал:

Мы тоже много влили в Северную, и в Кубу, почему результат не тот же? 

.....

И, кстати, санкции вроде это хорошо? Для собственного развития? Нет?

1. Цифры не сопоставимые. 

2. Санкции в современных условиях, международная интеграция мать твою пионер, зло.

P/S. Cанкции это не только ограниченная возможность покупать, но и продавать. Что прекрасно прям показало нам в 2022/23 году, рынок прям все порешал. США и Европейцы решили за все мировое сообщество кто, какое количество и за какую цену могут у РФ покупать 

[GDV]

22 минуты назад, serj_nv сказал:

Если что в Южной Корее была диктатура!

Как это. Це ж демократическая капиталистическая страна. Откуда там диктатура, она ж вся в Северной осталась. Ну не вся, еще в Россию отгрузили.

10 минут назад, Mramorov сказал:

Санкции, в переводе на простой язык, это просто "мы не хотим с вами общаться и делиться нашими технологиями и успехами

Умора. 
Санкции, прежде всего, это инструмент давления и принуждения. А не детское "не хотим общаться". 

Не говоря уже о том, что "наши" успехи построены преимущественно на "их" дешевом газе и проч., от которого Европа не собиралась отказываться, только кто ж ее будет спрашивать. 

А народ местный, который "имеет инструменты давления на правительство", сам предпочел беднеть и банкротится, освобождая рынок для Штатов. А как же :).

[Mramorov]

7 минут назад, serj_nv сказал:

Еще раз только с 1987!!!

Я же и не говорю, что везде всё всегда было так, как начиналось. Так это плохо, что в 1987 вернулись к демократии? Или не вернулись опять же, а это иллюзия. Но если так, то тогда зачем вообще об этом годе упоминать?

Вы реально считаете что разница жизни в Кореях лишь из-за американских вливаний?

Хотелось бы просто, что бы вы прямо (без всё очень сложно) указали основную причину, которая привела в таким разным Кореям

[zija]

4 часа назад, Mramorov сказал:

Опыт ГДР и ФРГ, обеих Корей, Кубы и Флориды не позволяет целиком всё сводить к географии

А откуда такая уверенность, что ГДР  и ФРГ по уровню жизни сильно отличалась ? Из газет ? Кубу с Флоридой сравнивать не могу, но вот относительно Северной Кореи ...  какое-то  время жила в регионе, где большая корейская коммунита, и есть знакомые, которые на пенсии проводят зиму в Корее, Северной - по их рассказам живут совершенно нормально...