Mramorov

Не совсем, но он был подводник. У них всё было сильно демократичнее. Можно было лейтенанту в кайт-компании за столом обратиться к командиру (капразу) по имени-отчеству. Мне пришлось полгода быть приписанным к экипажу ПЛ, пока своей должности ждал. А так-то я надводник, и вот если он и перегибал, описывая жизнь подводников, то как раз попадал в точку в смысле обстановки на надводных кораблях) Поэтому, как ни странно, мы, читая, ржали даже больше, чем подводники. ЗЫ герой-подводник интересно звучит на чешском)))

Нет, не ошибаетесь) Не то чтобы совсем неуспеха, но поубавилось престижа значительно. Мой отец ещё везде ходил только по форме: теарт там, кино, просто погулять... А я уже (все, не только я), как до дома доходил, сразу переодевался. Даже будучи курсантом, хотя в увольненнии (да формально и в отпусе) это было запрещено. Более того в начале 90-х в странах бывшего союза, военных так не любили, что командиры частей издавали приказ, разрешающий даже на службу ходить по-гражданке и только там переодеваться.

Если я правильно вас понял, то из колхоза в послевоенные годы можно было спокойно уволится, уехать в город и устроиться по объявлению на предприятие. Вот просто захотел и всё. Возможно тогда я (как и мои родители) просто жил в другом СССРе и нам не о чем спорить) PS Жаль мать моего отца об этом не знала, умерла в селе в 46-м от голода, обрекла детей на детдом.

Я как раз и пишу про то, что были разнарядки в военные училища. Возможно были и в некоторые вузы Вот именно, но лично я за то, что ехать на свой страх и риск не должно быть хуже или как-то менее возможно, чем по разнарядке. Ну это моё личное мнение

А я всё ждал, когда вы перейдёте на личности))) Типичный алгоритм спора для людей ваших установок

Контекст был - служба в ВС СССР как "плата" на возможность вырваться из села. Это вообще распространялось на ситуацию в основном до 1974 года. Надо сказать, справедливости ради, что воспринималось это в большинстве случаев не как плата, а как удача и шанс. Но это субъективный фактор. Для селянина "тяготы и лишения военной" службы не были большой проблемой. Тут есть ещё один нюанс, можно было поступить и в обычный ВУЗ, но там после сельской школы шансов было мало, а в военные училища была разнарядка и поэтому шанс был выше.

Мы говорили не о распаде. Было ещё при Хрущёве масштабное сокращение, но это всё же была редкость. В целом, поступая в военное училище в СССР, человек определял свою жизнь.

Я всё же расскажу) У меня вот, в отличии от вас, сложилось) Все вокруг и около с детства - военные моряки, и меня затянуло. Напомню, мы с вами говорим о СССР. До принятия закона «О воинской обязанности и военной службе» в 1993 году все офицеры служили бессрочно, то есть до предельного возраста нахождения на военной службе. В среднем с военным училищем около 25 лет, но это зависело от звания. До капитана включительно - до 40 лет, майоры, подполковники до 45 лет и т. д. Но нередко продлевали ещё срок при желании, была иногда такая возможность. Уволиться досрочно было очень сложно — это или по здоровью или по дискредитации, и потом с этим волчьим билетом устроиться было трудно. Ах да, ещё по сокращению штатов, но это если ооочень повезёт. А так даже отъявленных алкоголиков не увольняли. У меня за время службы на севере двое сослуживцев умерли от алкоголизма, точнее разбились оба, один по пьяни из окна выпал, когда на сходе был, другой спьяну с трапа на лёд упал между кораблем и стенкой. Но и их не увольняли, похоронили потом с почестями. Ещё одного всё же уволили, он через полгода умер в каком-то бомжатнике, мы со старпомом ходили его забирать. Это я не к тому, что всё было ужасно, в целом коллективы были дружные и люди хорошие. Но пили много на кораблях, везде практически. Ну это так к слову о пришлось, к тому, что не увольняли. Это я вам не с чьих-то слов говорю, а из своего личного опыта. В 1994 году всех офицеров заставили подписать контракт по новому закону, первый контракт - минимум на 5 лет. ВВМУ я закончил в 1989-м, так что на момент подписания контракта был уже капитан-лейтенантом. По окончании контракта благополучно уволился. И благодарю бога, что ввели контрактую систему и мне не пришлось трубить до этого самого предельного возраста. В 17 лет, когда поступал, я об этом просто не думал, плыл по течению. Офицерская стезя тогда казалась хорошим выбором. А вообще, очень хорошая книга вспомнилась, так с юмором и всё в точку. У нас среди офицеров по рукам тогда ходила, буквально хором в кают-компании читали и угорали))) http://www.belousenko.com/books/pokrovsky/pokrovsky_rasstrelyat_1.htm

Ладно, ребят, мне этих споров с 2014 года действительно хватило, аж моц. Их бесполезность, к сожалению, доказана временем. Все аргументы тертые-перетёртые, надо признать с обеих сторон. А времени как раз жаль, пойду что-то полезное сделаю) Искренне желаю всем жить в условиях, соответствующих их мировоззрению и быть по возможности счастливыми

Я же и не говорю, что везде всё всегда было так, как начиналось. Так это плохо, что в 1987 вернулись к демократии? Или не вернулись опять же, а это иллюзия. Но если так, то тогда зачем вообще об этом годе упоминать? Вы реально считаете что разница жизни в Кореях лишь из-за американских вливаний? Хотелось бы просто, что бы вы прямо (без всё очень сложно) указали основную причину, которая привела в таким разным Кореям

Ну значит хорошо влили, грамотно, спасибо им большое. Люди же лучше живут? В Севеную никто сбежать не хочет? Или их может их кто там держит, как в Северной? Мы тоже много влили в Северную, и в Кубу, почему результат не тот же? Санкции, в переводе на простой язык, это просто "мы не хотим с вами общаться и делиться нашими технологиями и успехами, ссами, мы от вас тоже ничего не хотим". Они в этом случае тоже несут потери, наш газ тому пример, они просто решают эти проблемы и делают выводы на будещее. И, кстати, санкции вроде это хорошо? Для собственного развития? Нет?

Так что случилось?

в смысле - хотят жить хорош? Это да. Но тем не менее разница чаяний сегодняшней Германии и 3-го рейха отличалась значительно

Опыт ГДР и ФРГ, обеих Корей, Кубы и Флориды не позволяет целиком всё сводить к географии

Мне странно объяснять аналогию) Процессы те же. Просто там они зашли даже и можно в этом смысле "заглянуть в будущее" Наличие обратной связи необходимо в любых сложных системах – технических или социальных. Без неё система либо обречена оставаться достаточно простой, либо её рано или поздно разносит от неконтролируемого и некомпенсируемого входного сигнала в попытке увеличить выходной.

В смысле? В считате жизнь тут и там одинаковой?

Я сказал - "какие-то") Степень влияния это же тоже - шкала. Инстументов определённо больше чем, скажем, на Кубе. если я правильно понял, то между Северной Кореей и Южной никакой реальной разницы нет? Это иллюзия?

ну поняяятно...) я это и имел в виду. Слава богу у европейцев ещё есть какие-то инструменты влияния на власть)

я только рад, если ошибаюсь)

Декларация - не закон. Если вы к ней искренне и деятельно присоединились, то это как раз и влияет на степень вашего взаимного гостеприимства. Но если вы других правил или лукавите, то на что жаловаться? Речь, конечно, не о личностях, а в целом о группах социума, люди здесь заложники своих обществ. Вы вот свой дом строите-строите, благоустраиваете, а потом приходят гости и начинают есть на полу, кости в окно бросать, если что - сразу в лоб бить, и уважения к своим традициям требовать, да и вообще требовать правила вашей жизни поменять. Понравится вам? Мне кажется, европейцы итак в свой толерантности к поведению гостей перестарались слегка, нет? Вы же этот «дом» не строили, налоги не платили, в управлении (выборах) не участвовали, т.е. обязанностей никаких не несли, с чего на права-то претендовать? Постепенно интегрируйтесь, вливайтесь, учавствуйте и влияйте. Чему-то вы научитесь, чему-то от вас, но без претензий - вы вначале всё же гость. Ну а не срослось - welcome back home

Думаю, Булгаков был вынужден изобразить недостатки системы, как перегибы на местах. Но мы его уже не спросим. А профессор, как персонаж вообще и в исполнении Евстигнеева в частности, великолепен, я бы с ним выпил)

Ладно, каюсь, не сдержался)

Была мысль)))

Вам же постом ниже Швейцария уже не нравилась? А вообще у меня есть к вам вопрос: американцы на Луну летали?

Да-да! И как такой фильм снял сегодняшний ярый сталинист Бортко? Хотя если принять версию, что он просто всегда был талантливый приспособленец, то всё сходится Извините, но я опять цитату)