Скажи богу

[GDV 9773]

2 часа назад, All Aix сказал:

Я уже приводил одно такое:

- Вы получили Нобелевку за рассчёт Большого Взрыва, как же верите в бога??

- Видите ли, я рассчитал до 0,0001 секунды. Но до этого времени был дан толчёк.

Вот это вполне может быть справедливо. Только вот к обрядам, рясам, свечкам и т.д. не относится.

[Zeb Stump 7641]

2 минуты назад, GDV сказал:

Не надо опять в кучку. Речь про библию и патриарха с зажигалкой. К богу это не имеет отношения, ибо вопрос терминологии крайне сложен. Цитата совершенно верная, только вот едва ли они имеет отношение к бородатому чуваку на облаках и т.д.

Верю ли я в существование высшей силы (или сил)? Конечно. Верю ли я церковникам и их книгам? Нет. Как-то так.

Ты мое сообщение до конца прочитал? ;-)

 

[GDV 9773]

Только что, Zeb Stump сказал:

Ты мое сообщение до конца прочитал? ;-)

Конечно. Никаких противоречий. Науку и церковь надо разделять, кто ж спорит. 

[Zeb Stump 7641]

3 минуты назад, GDV сказал:

Конечно. Никаких противоречий. Науку и церковь надо разделять, кто ж спорит. 

А науку и веру? ;-)

[GDV 9773]

4 минуты назад, Zeb Stump сказал:

А науку и веру? ;-)

Тоже. Мы ж выше все на этом сошлись, вроде.

Обряды-рясы-свечки-попы - это и не наука, и не вера. Это бизнес и манипуляции.

[Кот-баюн 1479]

5 часов назад, GDV сказал:

Какие тут хотелки работают?

Хотелки денег. Как и везде в подобных учреждениях.

[All Aix 310]

2 часа назад, GDV сказал:

Ой да, конечно, прям часто. Способов четкой фиксации происходящего не существовало, грамотных было полтора человека на город

К примеру, события во всём большом регионе Средиземноморья начиная примерно с 400-го года до н.э. описаны весьма подробно.  Можем копнуть глубже - встречный бой египтян с хеттами в Сирии аж во 2-м тыс. до н.э. описан столь разносторонне и детально, что мы о современных нам с тобой боях столько не знаем.

Кстати, грамотность была довольно высокая. Полноправные горожане в греческих полисах, в Риме, в Карфагене были поголовно грамотны.

[Кот-баюн 1479]

4 часа назад, All Aix сказал:

Зачем? Это же таинство.

Ну, это когда нужно занавесочку повесить, чтобы махинаций руками не было видно, объявляют, что это таинство.

[Кот-баюн 1479]

4 часа назад, Zeb Stump сказал:

"Чем глубже человек проникает в тайны природы, тем сильнее он почитает Бога".

При этом говорил ли это Эйнштейн или нет, оставим на закуску. Так вот часто маститые ученые начинают неожиданно верить в бога. Для интервью, обычно. А кроме того, некоторые даже не перестают, но от этого наука (знание) и вера нисколько не объединяются. Еще ниразу самолет не полетел при помощи молитвы, также как при помощи целования мощей не излечились пулевые ранения или гангрена.  

Стив Джобс - яркий пример. Если бы сразу отдался в руки науки - до сих пор бы рассекал. Но побежал к шарлатанам в Тибет и благополучно вырабатывает удобрения.

[Кот-баюн 1479]

1 час назад, GDV сказал:

Обряды-рясы-свечки-попы - это и не наука, и не вера. Это бизнес и манипуляции.

Странно, что 20 веков назад чудеса совершались чуть не в промышленных масштабах, а потом как бы и разучились вовсе. Ни одного тебе воскрешения, ни одного простенького хождения по воде. 

Более того, занятия изысканиями в некоторый длинный период стали смертельно опасными как раз из-за сильно верующих. Казалось бы если все доказано зачем мешать остальным.

[Zeb Stump 7641]

Причем здесь молитва и целование мощей? Какое отношение эти церковные манипуляции (поповство) имеют к вере?

[Кот-баюн 1479]

9 минут назад, Zeb Stump сказал:

Причем здесь молитва и целование мощей? Какое отношение эти церковные манипуляции (поповство) имеют к вере?

Ну, не станете же вы утверждать, что вера в то, что и молитва и мощи могут исцелять не царит в среде посещающих храмы. Верят люди как раз в манипуляции. Причем так верят, что аж дым идет. Иначе бы не таскали церковники кости туда-сюда и не "мироточили" бы иконы. 

Я вот, например, хочу верить, что есть высший замысел. Но вот филиалов на Земле у него нет.

 

[Zeb Stump 7641]

Какое отношение к вере в Бога (высшему разуму) имеет  "вера в то"?

[Кот-баюн 1479]

8 минут назад, Zeb Stump сказал:

Какое отношение к вере в Бога (высшему разуму) имеет  "вера в то"?

Никакого, кроме общего основания. А именно уверования без сомнений или требования доказательств. И прикрыться Эйнштейном ил еще кем здесь не получится. Ибо большинство верующих в бога никогда Эйнштейна не читали.

Еще раз просто - или веришь без сомнений, без желания проверить со всеми вытекающими. Или ковыряешься в знании - тогда вера зиждется исключительно на доказательной базе, так же со всеми вытекающими. Оба варианта , не переплетающиеся между собой также возможны. Одно другому не мешает если в это дело не вмешиваются церковные барыги.

[Zeb Stump 7641]

Дремучий совковый атеизм... оправдывается только дилетантством...

У тебя духовник есть?  Который не верит, а ведает? Ты с ним когда-то беседовал и выражал сомнения?