Развитие кризиса - обсуждение с холодной головой

[GDV 9783]

Опять оверквотишь.

 

Ну может и так. С другой стороны, ранее считалось, что газовый аргумент тоже достаточно весом, ан нет .

[Karl 532]

они бьются до последнего. Не будет газа по приемлимой для них цене, не будет их самих. Это логично.

[Kotig 313]

они бьются до последнего. Не будет газа по приемлимой для них цене, не будет их самих. Это логично.

Так сами признали, что альтернативы - нет. Брать русский газ, но через Германию, как анекдот это ещё проходит, но в долговременной перспективе - дурость.

Германия имеет низкую цену на газ именно за то, что пробила и профинансировала трубопровод В ОБХОД Украины. Покупая газ через Германию, Украина прямо финансирует следующую нитку Северного потока (это прямо заложено в цену).

Ещё начните договариваться на ответвлении Южного потока, совсем смешно будет.

Или заявления, что реверс через Словакию покроет 100% потребностей ... А Словакия, которая на 100% висит на Газпроме?

"Где деньги берешь? - а в тумбочке! А в тумбочку кто кладёт? - Я!" (С)

Ну может и так. С другой стороны, ранее считалось, что газовый аргумент тоже достаточно весом, ан нет .

Куда уж весомее. По всей Европе визг поднялся. Требуют увеличения обьёма газа в хранилищах. И это в условиях, когда на Европу поставки не снижены и на литр. А вот если начать снижать поставки на обьём украденого (что будет на второй стадии ограничения поставок) - визгу до небес будет.

Глядишь и переговоры по Южному потоку сдвинутся волшебным образом. Я бы на месте Газпрома серьёзно задумался на жёсткой позиции, вплоть до полного закрытия трубы на Украину с аргументацией воровства газа Киевом, только для обоснования необходимости скорейшей постройки Южного потока.

С тем что бы транзит через Украину был нулевым. А потом пусть договариваются на модернизации ГТС, хоть с Евросоюзом, хоть с американцами, хоть с марсианами. Цена "трубы" будет определяться ценой металлолома, который можно получить, выкопав её.

[serj_nv 2374]

Просто надо перевести все претензии в область экономики и меньше политики, с какого

Россия должна помогать властям страны занявшей по отношению к ней враждебную позицию.

[Kotig 313]

Ну да. Прямо и чётко заявить. "Наценка на хамство". Средняя цена для Европы - столько, скидка для "друзей" от столько до столько, в зависимости от. Наценка для "не друзей" от столько до столько, опять в зависимости от.

Американцы же вводят всякие торговые преференции и ограничения на свою продукцию - и все это принимают, почему Россия не может?

Почему цена для Германии, пробивающей в Европе проект Северного потока и для Украины, убивающей русскоязычных, должны быть одинаковая?

[Stevendall 0]

более простые и менее болезненные способы самоубийства

третий майдан. С танками на Крещатике.

А можно обсуждать с "холодной головой"?

 

Я думаю, газ, перекрытый в понедельник, не может повлиять на экономику ни завтра, ни на следующей неделе, ни даже к концу лета (тем более, к концу лета могут забыть, что вообще перекрывали: когда это там перекрывали - 16-го или 26-го?).

 

Почему кто-то думает, что чёрный сценарий виден только ему одному? Ладно, допустим, такой человек понимает, что это видят все, но тогда - зачем об этом писать в теме, где идёт обсуждение с холодной головой.

 

Имхо. Кроме плачевных сценариев есть много других оптимистичных. Их никто не толкает, потому что люди, от которых это зависит, - они работают, и им некогда тратить время на пустые разговоры. И работают для того, чтоб реализовались именно оптимистичные сценарии, чему свидетелями будем мы с вами.

[serj_nv 2374]

что люди, от которых это зависит, - они работают, и им некогда тратить время на пустые разговоры.

И работают для того, что реализовались именно оптимистичные сценарии, чему свидетелями будем мы с вами.

И Хто эти замечательные люди?

[Stevendall 0]

Кто? А вот:

В таких вот играх незримо и 100% выигрывает всегда только тот, кто находится далеко от того места

[Bet 71]

Да поставили бы опять атомную электростанцию и не ныли бы уже. Европа в смысле.

[gari 0]

Просто надо перевести все претензии в область экономики и меньше политики, с какого

Россия должна помогать властям страны занявшей по отношению к ней враждебную позицию.

Это сверхнаглость! У них отжали Крым и после этого эти неблагодарные люди настроены по отношению к отжавшему враждебно!

[ess 1218]

Имхо. Кроме плачевных сценариев есть много других оптимистичных. Их никто не толкает, потому что люди, от которых это зависит, - они работают, и им некогда тратить время на пустые разговоры. И работают для того, чтоб реализовались именно оптимистичные сценарии, чему свидетелями будем мы с вами.

о какие речи пошли. т.е. если дело касается россии и путина, ванговать дупу на протяжении полугодия - это нормально. как только дело касается путина - ни о какой разумности речи нет - тупой кагэбэшник и тупые методы. а тут - на тебе, люди работают, люди видят намного больше и шире и сценарии оказывается появляются оптимистичные.

чудеса

[Kotig 313]

Я думаю, газ, перекрытый в понедельник, не может повлиять на экономику ни завтра, ни на следующей неделе, ни даже к концу лета

Я уже писал, по оценкам украинских же экспертов, до 15 июля нужно начать закачивать, газ готовясь к зимнему отопительному сезону (Чуть меньше месяца). Разумеется до конца лета газа хватит, но прийти к зиме с пустыми хранилищами - катастрофа, и никто себе этого не позволит. Факт де факто чисто бухгалтерского перекрытия трубы (никто реально ничего не перекрыл, это надеюсь всем понятно, есть труба, есть давление в ней) уже вызвал резкие колебания на биржах, в переговорах и т.д.

Поэтому игнорировать этот факт трудно. Чем ближе будет дно хранилищ, чем ближе будет термин последнего дня, когда ещё можно начать закачивать газ на зиму, тем выше будет нервозность и истерия.

То, что он связан с остальными действиями - тоже очевидно.

И что видим в сухом остатке.

1.- Обещание остановить огонь выполнено с точностью до наоборот.

2.- Граница не перекрыта и ожидать этого трудно.

3.- Экономика всё дальше уходит в область мифического.

4.- Осталось меньше месяца для принципиального решения.

 

А сейчас мне скажите, ЧТО делает правительство? Какие реальные шаги? Ну кроме войны разумеется. Какие проблемы решает?

 

З.Ы. Ядерная электростанция не ставится за неделю, стоит много и проблем с ней очень и очень немало.

 

[Stevendall 0]

4.- Осталось меньше месяца для принципиального решения.

Зависило бы от меня - я б тебя успокоил.

А так, извини, не могу. Могу лишь вдохновить тебя верой в то, что всё будет ОК.

Не переживай - БУДЕТ!

 

"Если Россия не сделает решительных шагов, через месяц мы будем уничтожены", - террорист Стрелок о ситуации на Донбассе.

 

Выкинь из зацитированного заголовка слово "террорист" и прочие ярлыки, которые не для "с холодной головой", оставь самое главное - вот тебе и ответ.

[igorc 13]

Сейчас самое время заявить, что Путин сам взорвал газопровод на западной Украине!

[Kotig 313]

У Стрелка работа такая, просить помощи, которой никогда много не будет (было бы много - пошёл бы на Киев, что лишнее). У него люди гибнут и каждого жалко. Стрелок просит у России, Порошенко - у других дядей, формулировки - похожие.

А обьективно. Я уже писал, не может Россия позволить уничтожение Малороссии - народ просто не поймёт.

Поэтому "если" - не будет. Помогут (так или иначе), никуда не денутся. Границы то нет (да и не будет), тем более на море.

А как следствие - ничего принципиального за месяц не изменится, ну если не полыхнёт "по взрослому" конечно, что то же не исключено.

З.Ы. Взрыва газопровода не было, было демонстративная акция. Хм, действительно - рванули.