Россия и россияне

[GDV]

3 часа назад, buster сказал:

Герой труда в капиталистическом государстве, это нечто.

По-твоему, в капиталистическом государстве трудиться не нужно? Ну-ну.

[buster]

30 минут назад, GDV сказал:

По-твоему, в капиталистическом государстве трудиться не нужно? Ну-ну.

Где я такое сказал? Просто в капиталистическом государстве ты трудишься на капиталиста. Если капиталист хочет, он может выдавать какие-то там знаки отличия, регалии и звания. Но государство-то тут при чём?

[GDV]

9 минут назад, buster сказал:

Просто в капиталистическом государстве ты трудишься на капиталиста.

С чего ли? На государство ты тоже можешь трудиться. Точнее, не так - государство является одним из крупных капиталистов. Крупнейшим, чаще всего.

[buster]

4 минуты назад, GDV сказал:

С чего ли? На государство ты тоже можешь трудиться. Точнее, не так - государство является одним из крупных капиталистов. Крупнейшим, чаще всего.

Государственные предприятия тоже акционированы часто - просто в них доля государства контрольная. Так что такое себе. Я напомню, что вообще-то изначально был Герой социалистического труда. Это был элемент идеологии, потому что господствующим классом были провозглашены трудящиеся. Поэтому для человека труда это было в высшей степени почётно. В наше же время трудиться нифига не почётно. Почётно спекулировать, мутить и проворачивать. Поэтому Герой труда в условиях нынешнего государства - это какой-то бессмысленный артефакт из прошлого.

[GDV]

43 минуты назад, buster сказал:

Я напомню, что вообще-то изначально был Герой социалистического труда.

Мало ли что было. Много чего было. (суть одна, предложения разные ).

43 минуты назад, buster сказал:

Государственные предприятия тоже акционированы часто - просто в них доля государства контрольная. Так что такое себе.

Какое себе? Обычное себе государственное предприятие в капиталистической стране. Таких предостаточно. 

43 минуты назад, buster сказал:

В наше же время трудиться нифига не почётно. Почётно спекулировать, мутить и проворачивать.

Ой, фсё. Брюзжание на лице :)).

43 минуты назад, buster сказал:

Герой труда в условиях нынешнего государства - это...

просто способ поощрить того, кто трудится на благо государства*. Чё тут размазывать-то :).

* - я никак не комментирую личность тех, кого награждают. Я хз, достойны они или нет. Я про концепцию.

[buster]

1 минуту назад, GDV сказал:

Мало ли что было. Много чего было. (суть одна, предложения разные ).

Герой труда - это прямое продолжение Героя социалистического труда. Просто тогда ото всюду повыкидывали слово "социалистический". Так что не надо вот так оголтело отбрасывать аргументы, которые в твою картину мира не укладываются.

Герой труда - это такой же динозавр, как и Народный артист. И то, и другое надо отменить, и не заниматься хренью.

[GDV]

6 минут назад, buster сказал:

Так что не надо вот так оголтело отбрасывать аргументы, которые в твою картину мира не укладываются.

Совершенно верно - вот и не выкидывай способ отмечания государством тех, кто трудился на его благо. Если тебе словосочетание не нравится, и ты считаешь труд почему-то вне тренда - то это, согласись, исключительно твое личное дело. Как-то ведь нужно государству медалировать особо отличившихся. Герой труда - не самое плохое. А продолжение чего оно - дело десятое. И даже двадцатое.

[buster]

Только что, GDV сказал:

Если тебе словосочетание не нравится, и ты считаешь труд почему-то вне тренда - то это, согласись, исключительно твое личное дело. Как-то ведь нужно государству медалировать особо отличившихся. Герой труда - не самое плохое.

Ох, ну ты и упёртый. Мне в общем-то фиолетово какие они там себе медальки и регалии вешают. Просто награждение топ-менеджера этим званием выглядит абсолютной издёвкой над самим понятием труд, вложенным в звание. Придумали бы они Герой менеджмента или Герой торговли, или Герой управления, я бы не возражал. Было бы, конечно, смешно, но хотя бы отражало смысл деятельности субъекта.

[GDV]

Только что, buster сказал:

Ох, ну ты и упёртый.

Я стараюсь с каждым общаться в его стиле :)).

Только что, buster сказал:

Придумали бы они Герой менеджмента или Герой торговли, или Герой управления

Это более узкие понятия. Решили не разбрасываться, а оставить привычное, выкинув "социализм".

[buster]

5 минут назад, GDV сказал:

Я стараюсь с каждым общаться в его стиле :)).

Забавно, но я тоже  

5 минут назад, GDV сказал:

Это более узкие понятия. Решили не разбрасываться, а оставить привычное, выкинув "социализм".

Такое ощущение, что ты мне отказываешь в моём восприятии и соответствующем мнении, что звание Герой труда неуместно при капитализме. Ты ведь понимаешь, что ты меня не переубедишь. Так к чему ты развязываешь эту дискуссию?  Ведь всё в конечном итоге с твоей стороны сойдется к да-да или даже до-до  

[GDV]

1 минуту назад, buster сказал:

награждение топ-менеджера этим званием выглядит абсолютной издёвкой над самим понятием труд

Как?! Ты считаешь, что топ-менеджеры не трудятся не покладая... э-э... ручек, клавиатур, айфонов и т.д., на благо вверенной им организации?? 

5 минут назад, buster сказал:

Такое ощущение, что ты мне отказываешь в моём восприятии и соответствующем мнении,

А, то есть я должен отказать в своем мнении самому себе и не реагировать, когда вижу твою вопиющую неправоту? ()
Ну уж нет!

5 минут назад, buster сказал:

Забавно, но я тоже

Тогда у нас нет шансов :).

[buster]

2 минуты назад, GDV сказал:

Как?! Ты считаешь, что топ-менеджеры не трудятся не покладая... э-э... ручек, клавиатур, айфонов и т.д., на благо вверенной им организации?? 

Я считаю, что труд - это прежде всего атрибут деятельности трудящегося класса, и звание должно быть предназначено именно для этих людей. Но мы уже по второму кругу так пойдем.

[GDV]

2 минуты назад, buster сказал:

мы уже по второму кругу так пойдем

Ты излишне серьезен, дядько :). У меня хорошее настроение, вот я и резвлюсь. 

[ess]

2 часа назад, buster сказал:

Я напомню, что вообще-то изначально был Герой социалистического труда.

Таки изначально был именно Герой труда, а потом его в социалистического сконвертировали.

[GDV]

17 минут назад, ess сказал:

Таки изначально был именно Герой труда, а потом его в социалистического сконвертировали.

Скажи, тёзка?