Электромобиль

[Dim]

Чо, по физике было отлично, а по химии трояк?

С минусом?

[StYlus.]

При сгорании топлива температура газов в цилиндре достигает 1500—1800 °С

Температура в цилиндре двигателя во время третьего такта достигает 2000 °С

интернеты

 

 

Однако даже при 2000 °С степень термической диссоциации воды не превышает 2%, т. е. равновесие между газообразной водой и продуктами ее диссоциации — водородом и кислородом — все еще остается сдвинутым в сторону воды.

Глинка Н. Л., Общая химия, 1983

[Dim]

Хе-хе. А на давление Глинка Л.Н. умножил?

[StYlus.]

А разве повышение давления не понижает диссоциации воды?

 

Образование воды из элементов по реакции Н₂ + ¹/₂O₂ Н₂O при низких температурах в отсутствие катализаторов происходит крайне медленно, но скорость реакции резко возрастает при повышении температуры, и при 550 °С она происходит со взрывом. При снижении давления и возрастании температуры равновесие сдвигается влево. Степень термической диссоциации воды (%) при 100 кПа: 0,034 (1015 °С), 0,74 (1711 °С), 8,6 (2215 °С) и 11,1 (2483 °С).

http://www.chemport.ru/data/chemipedia/article_5846.html

 

При снижении давления и возрастании температуры равновесие сдвигается влево — то есть в сторону диссоциации.

[Dim]

Согласен, с давлением всё наоборот, был неправ, извиняюсь.

Но фактически процессы присутствуют, пусть не оказывая первостепенного влияния,

как второстепенный фактор, но всё же?

[GFM]

Согласен, с давлением всё наоборот, был неправ, извиняюсь.

 

Спасибо, StYlus., я бы без тебя пропал. Ведь я же за аттестатом пошёл, пока ты тут Dim а переубеждал. Хотел проверить, может там действительно тройка, и на этом спор был бы завершён.

 

Кстати, 100кПа - ненужная в этом споре цифра. На третьем такте давление достигает 1.5 МПа. Вот бы раздобыть справочное значение степени термической диссоциации воды при 1.5МПа и 2000-2500 градусах...

 

Но фактически процессы присутствуют, пусть не оказывая первостепенного влияния,

как второстепенный фактор, но всё же?

 

Нет. Равновесие будет смещено влево только на пике температуры. Потом, по мере уменьшения давления и температуры, по ходу 3го такта, водород доокислится и тепло, временно спрятавшееся в термической диссоциации, выйдет и даст вклад в КПД. То есть фактор это не второстепенный, а третье- или может быть даже четверо-степенный, ящетаю.

 

Но это моё "нет" ни в коей мере не умаляет технически-инженерного подвига автора статьи по измерению всех этих КПД и деланию выводов. Неважно каким путём к выводам пришли, главное, чтобы они были практически применимы.

[GDV]

Дядька, чешская зима почти всегда развивается по одному сценарию - немного снега в начале декабря, потом тепло и все тает, потом дождь на НГ

Муахаха. Даже уже не прикольно (вспоминает заваленную снегом Прагу на Линолеум 2000г и последующие НГ года эдак 4). Ладно, нравится тебе не замечать очевидного - дело вкуса .

[Yevgen35]

А я вот хорошо запомнил 2010. У меня как-раз перед Рождеством котел накрылся.

На улице было -19, снега было немного.

Так же помню один год когда зимой было +15 пару дней, и при этом снега навалило, но такая зима была одна, и в тот год везде зима была теплая, а не только в Чехии.

[StYlus.]

чешская зима почти всегда развивается по одному сценарию - немного снега в начале декабря, потом тепло и все тает, потом дождь на НГ, потом холод, оттепель в середине января и снова холод и снег. Последний удар снега может прилететь и в конце февраля неожиданно.

Если уточнить и вместо «почти всегда» написать «очень часто», то будет совершенно правильно. А исключения всегда бывают.

 

Я уже, наверно, все уши протрындел своими воспоминаниями о зиме где-то в начале 2000-х, когда несколькодневный дождь превратился в снег в ночь на 31 декабря, за ночь и полдня всё завалило, к вечеру небо очистилось, новогоднняя ночь была глубоко снежная, морозная и звёздная, днём 1 января пошёл дождь, 2-го от снега не было и следа — его включили и выключили :^)

[GDV]

Да, я хорошо помню тот НГ лет десять назад. Тогда 31 декабря за сутки температура упала градусов на 15, было +7, а стало -7.

[Mishan]

упала градусов на 15, было +7, а стало -7.

[Sergei]

Муахаха. Даже уже не прикольно (вспоминает заваленную снегом Прагу на Линолеум 2000г и последующие НГ года эдак 4). Ладно, нравится тебе не замечать очевидного - дело вкуса .

 

Дык - вот именно. Исключения бывают. Но - чаще случается так, как я написал.

[Dim]

Пришли в электромобиль, насрали своей погодой....

GFM, там есть ещё кусочек фразы про CO2, вроде как она при 1200 C диссоциирует,

может автор имел воду до кучи?

[GFM]

может автор имел воду до кучи?

 

Может и имел.

 

Но если это так, это же получается что мы зря целый день умничали и косвенно обзывали друг друга дураками?

[Dim]

Не зря, я в это время перерыл гору интернетов и понял, что несмотря на то,

что имеется 100500 сцылок по запросу "физико-химические принципы работы AGR клапана",

ни одна собака этого принципа обьяснить не может.

Всё заканчивается тривиальным "...часть отработаных газов в топливную смесь,

что даёт снижение температуры сгорания"

А с какого хера оно там получается снижение, никто...