Чехия и чехи

[GDV 9773]

Не, ребята, это не дело.

Я все понимаю, и ощушение "пусть ссут" приятное, но это неправильно.

Это гопничество.

Давайте не уподобляться.

[Zeb Stump 7641]

В чем гопничество? Пока только завели уголовное дело. Остальное - голимый самопиар. Нахер он кому-то нужен...

[GDV 9773]

2 минуты назад, Zeb Stump сказал:

В чем гопничество?

Не, если самопиар - то ни в чем. 

Я про ситуацию, когда угроза не придумана самим Коларжем.

[Zeb Stump 7641]

2 минуты назад, GDV сказал:

Не, если самопиар - то ни в чем. 

Я про ситуацию, когда угроза не придумана самим Коларжем.

СК РФ возбудил уголовное дело. Теперь этому нетоварищу периодически будут вешать "красный угол" на досье в Интерполе. Потом "красный угол" будут снимать, а упрямые русские снова и снова слать запрос. Андрюшу периодически будут задерживать в различных странах Европы на пару часов до выяснения. Кому это приятно. Вот он и решил "плюнуть первым"... Дешевый затасканный прием...

[Zeb Stump 7641]

А что там с этим судом? Я что-то пропустил?

 

Антон Мамаев

Цитата

Друзья, перевел с чешского пресс-релиз пражского суда по поводу признания незаконными действий властей по ограничению права на свободу передвижения и свободу экономической деятельности.
Обратите внимание, что это даже при том, что режим ЧП Чехия объявила ещё 12 марта.
Как грамотно они все расписали.
Основной посыл - ограничение прав в такой степени - это явно чрезвычайная и исключительная мера, которая не может быть применена в рамках обычных (стандартных) процедур и законов.
Если это ЧП, то и права граждан должно правительство, а не какой-то иной орган.
Ну у нас то вообще смешно - права и свободы губернаторы ограничивают.
Пресс-релиз о судебном заседании
Муниципальный суд в Праге сегодня во время слушания по делу дело №. 14 A 41/2020 удовлетворил предложение об отмене чрезвычайных мер Министерства здравоохранения, изданных в связи с появлением COVID-19 в Чешской Республике.
В частности, он отменил чрезвычайные меры Министерства здравоохранения от 17 апреля 2020 года и 26 марта 2020 года по ограничению розничных продаж и чрезвычайные меры Министерства здравоохранения от 15 апреля 2020 года и 23 марта 2020 года, ограничивающие свободное передвижение людей.
Суд установил, что, приняв эти меры, Министерство здравоохранения превысило пределы своей компетенции.
Суд полностью осознает тот факт, что нынешняя ситуация в Чешской Республике совершенно необычна и не хочет преуменьшать угрозы, возникающие в результате пандемии в области здравоохранения для государства и его жителей.
Суд полностью уважает, что правительство объявило чрезвычайное положение, а также причины, по которым оно было объявлено.
Однако суд первой инстанции не может игнорировать тот факт, что объем оспариваемых мер представляет собой беспрецедентное ограничение основных прав, в частности свободы передвижения и свободы учреждения.
Суд счел крайне важным, чтобы чешская правовая система определяла правила поведения в ситуациях, когда основные условия существования государства или жизни и здоровья его жителей находятся под угрозой, и необходимо создать правовые условия для возвращения системы в ее первоначальное желаемое состояние.
И поэтому правовая система предполагает возможность ограничения основных прав и свобод человека.
Если объявление чрезвычайного положения автоматически не подразумевает ограничения основных прав и свобод, важно, чтобы государственные органы придерживались правил, определяющих поведение отдельных субъектов в чрезвычайных ситуациях.
Это единственный способ обеспечить поддержание правопорядка в максимально возможной степени в случае угрозы государству и его народу.
Нельзя принимать во внимание, что любой крупномасштабный кризис может оказать негативное влияние не только на здоровье населения или экономику государства, но также может негативно повлиять на имидж государства как правового и демократического государства.
Следовательно, ограничения основных прав должны приниматься в порядке, предусмотренном законом, даже в чрезвычайных ситуациях, и в то же время степень их ограничений должна соответствовать конституционной защите сути этих прав и свобод (см. Пункт 4 статьи 4 Устава). быть проверены на предмет их содержания и значения).
И суд установил, что первое условие не было соблюдено по делу.
Правовая система предусматривает ограничение основных прав и свобод в чрезвычайных ситуациях в соответствии со статьей 6 Конституционного закона о безопасности Чешской Республики и разделами 5 и 6 Закона о кризисах.
Из этих положений следует, что возможность ограничения основных прав и свобод во время чрезвычайного или чрезвычайного положения доступна в первую очередь правительству.
И закон не разрешает делегировать эту власть кому-либо еще, то есть членам правительства.
Однако теперь заметные меры общего характера были приняты не в предусмотренном режиме в соответствии с Законом о кризисе, а в соответствии с Законом об охране общественного здоровья. - ну прямо как у нас )))
Хотя в нем изложен обзор чрезвычайных мер, которые компетентный орган общественного здравоохранения имеет право принимать в случае эпидемии или опасности вспышки, суд пришел к выводу, что ввиду объявления чрезвычайного положения он имел право ограничивать основные права и свободы только в такой огромной степени и только правительство.
Объявив чрезвычайное положение, правительство «переключило» правовой режим на особую форму, в то время как все исполнительные органы обязаны учитывать это обстоятельство при принятии решений.
Хотя министерство здравоохранения в целом имело и все еще имеет право принимать чрезвычайные меры для борьбы с эпидемией, в случае чрезвычайного положения правительство демонстрирует, что проблема достигает такого уровня, что стандартных процедур, предусмотренных общими законами, недостаточно для ее решения.
И в этой ситуации правительство обладает особыми полномочиями ограничивать основные права и свободы человека с помощью кризисных мер, поскольку предполагается, что только незначительное ограничение этих прав может привести к кризисной ситуации.
В противном случае разница между исключительной и нормальной ситуацией исчезнет, поскольку способ реагирования на исключительную ситуацию будет полностью стандартным.
Таким образом, если, объявив чрезвычайное положение, правительство заявило, что обычных правовых средств недостаточно, чтобы справиться с кризисной ситуацией, тогда было бы целесообразно применить чрезвычайные кризисные меры, принятие которых предусмотрено кризисным законом и которое позволяет правительству коренным образом ограничить основные права и свободы.
Противоположное толкование неоправданно концентрирует власть в руках одного административного органа, что может потенциально подорвать принцип верховенства закона и демократического государства, включая разделение власти в государстве (суд исключает обстоятельства, их риск не может быть выведен в любом случае).
Закон о конституционной безопасности уже дает правительству очень необычный инструмент, абсолютно исключительный по своему характеру, когда он, будучи исполнительной властью, может без какого-либо предварительного влияния законодательной власти фундаментально ограничивать основные права.
Однако суд должен отказаться от такой власти, которая имеет значительное и в недавней истории несравненное влияние, доступную только одному министерству.
Суд отмечает лишь незначительно, что правительство изначально осознало свою роль в чрезвычайном положении, поскольку оно приняло антикризисные меры аналогичного содержания в форме, предусмотренной в Законе о конституционной безопасности и Законе о кризисе.
Однако суду неясно, почему она впоследствии оставила эту правильную процедуру, или ее процедура никоим образом не является юридически оправданной.
Таким образом, Суд приходит к выводу, что ввиду того, что оспариваемые чрезвычайные меры не оказали незначительного влияния на основные права и свободы и что у ответчика не было достаточных материальных возможностей для их выдачи, суд удовлетворил жалобу заявителя и отменил оспариваемые меры общей незаконности.
Европейский Суд понимает тот факт, что ситуация была исключительной для исполнительной власти в целом, также с юридической точки зрения, поскольку в прошлом он не сталкивался с такой опасностью для здоровья населения.
Следовательно, также (а также ввиду отсутствия какого-либо соответствующего прецедентного права) ответчик мог быть убежден в правильности своих действий.
И суд не намерен оспаривать тот факт, что применяемая им процедура казалась (и представляется) эффективной в борьбе с угрозой.
Однако эффективность не является мерой законности, а цель не оправдывает средства!!!!
Суд отменил оспариваемые меры общего характера 27 апреля 2020 года (они остаются в силе до тех пор).
До этого у правительства будет возможность издавать аналогичные кризисные меры законным образом, то есть в форме мер, принятых правительством, а не ответчиком.
Суд сделал это с учетом того факта, что ему было известно о цели, для которой были приняты ограничения основных прав и свобод.
Поэтому, если государственные органы власти утверждают, что необходимо принять аналогичные ограничения в отношении соответствующих основных прав и свобод, у них есть возможность продолжать защищать ценности, которые они подчеркивают, в частности жизнь и здоровье населения, до этой даты и отмену общих мер, действующих в настоящее время, и в то же время были соблюдены правовые нормы ограничения основных прав в чрезвычайных ситуациях.
Если суд установил, что министерство здравоохранения превысило свои материальные рамки и действовал ultra vires при вынесении оспариваемых мер, он не учел дальнейшие аргументы заявителя относительно возможности проверки оспариваемых мер общего характера и соразмерности ограничений основных прав и свобод.

 

[Mishan 1347]

1 час назад, Zeb Stump сказал:

Если это ЧП, то и права граждан должно правительство, а не какой-то иной орган.

Глагол пропущен. Имх

[Gydwin 537]

3 часа назад, GDV сказал:

угроза не придумана самим Коларжем.

А им что, вообще, продумано? (в данной ситуации) 

Пернул и потирает потненькие ручки...

Считаю, это вандализмом на гос. уровне и он должен наказываться.

[Zeb Stump 7641]

6 часов назад, Gydwin сказал:

 

Пернул

Он еще и адрес посольства пытался поменять...

[ess 1218]

Да чего реагировать на всяких оленей ?

Одни, чтоб глубже лизнуть, памятник поставили. Даже два. 

Другие, чтоб глубже лизнуть, памятник убрали. Снова оба два.

Кто их запомнит ? Уже через 10 лет никаких воспоминаний после них и не останется.

[GDV 9773]

40 минут назад, ess сказал:

Кто их запомнит ? Уже через 10 лет никаких воспоминаний после них и не останется.

Оленей никто не запомнит. Равно как теперь уже и Конева. Вот почему стоит реагировать - не на оленей, а на их деяния.

[ess 1218]

С чего ты взял, что чехам важно помнить Конева ? Что такого хорошего он сделал ? Ну, подумаешь, немцы ушли, красные пришли. Что поменялось ?

Это для нас та война была важной, это наших родных убивали и сжигали, не их.

[GDV 9773]

3 часа назад, ess сказал:

С чего ты взял, что чехам важно помнить Конева ?

Нам важно, чтобы чехи помнили Конева.

[Zeb Stump 7641]

И не только чехи... кстати, у немцев память намного лучше... я знаю...

[Ratatosk 2527]

немцам с молоком матери внушили, что они виноваты

А вот чехи (отдельные индивидуумы) считают себя обиженными. А т.к. сейчас всё можно, вот и делают гадости. Но открыто побоятся. srabi. Всегда были как политическая проститутка. Кто пришел, тому и дам.

[Mishan 1347]

22 минуты назад, Ratatosk сказал:

немцам с молоком матери внушили, что они виноваты

 

Молодежь уже нет.