Счастливый человек - враг экономики

[Bet 71]

Ху из Климов?

[GDV 9773]

откуда у него богатство тогда? )))

Как откуда? Наследство, разумеется. Забыл об этом сказать.

[Bet 71]

По существу темы немного позже изложу свою точку зрения, сейчас времени нет.

 

По поводу потребления и рекламы читайте Пелевина "Поколение П". Там все есть. Цитата не дословно "Реклама рекламирует не товар, а иллюзию счастья, которое непременно наступит, если этот товар купить".

 

"Реклама заставляет нас нуждаться в том, о чем мы раньше даже не подозревали" © Марти Ларни "Четвертый позвонок".

[Sawa 278]

Ху из Климов?

"Князь мира сего"

"Протоколы красных мудрецов"

Очень своеобразное чтиво.

[GDV 9773]

По поводу потребления и рекламы читайте Пелевина "Поколение П".

Читали, читали. Но реклама - это лишь небольшая часть вопроса.

[Bet 71]

Реклама - основной двигатель этого вопроса. Я не имею ввиду только рекламу по ТВ, плакатах, в журналах и проч. Реклама формирует мировозрение, всякие статьи в глянцевых журналах, где расписывают какая должна быть современная женщина или крутой мужик по сути та же реклама, которая формирует мировозрение, навязывает другие ценности, заставляет нуждаться в том, что нам на самом деле не нужно.

 

ЗЫ. Мы как-то с мужем спорили на эту тему. Я жутко ругалась на мейнстрим, фастфуд и подмену ценностей, а он мне втирал про экономику, создание рабочих мест и прочее.

[Yevgen35 0]

сейчас почти ничего не помню - даже не знаю, кого из философов порекомендовать интересующимся

Ну например Артур Шопенгауэр.

 

..... Итак, для нашего счастья то, что мы такое, -- наша

личность -- является первым и важнейшим условием, уже потому,

что сохраняется всегда и при всех обстоятельствах; к тому же

она, в противоположность благам двух других категорий, не

зависит от превратностей судьбы и не может быть отнята у нас. В

этом смысле ценность ее абсолютна, тогда как ценность других

благ -- относительна. ......

 

 

..... благоразумнее заботиться о сохранении

своего здоровья и о развитии способностей, чем о приумножении

богатств; но этого не следует понимать в том смысле, будто надо

пренебрегать приобретением всего необходимого или просто

привычного нам. Подлинное богатство, т. е. большой избыток

средств, немного способствует нашему счастью; если многие

богачи чувствуют себя несчастными, то это оттого, что они не

причастны истинной культуре духа, не имеют знаний, а с тем

вместе и объективных интересов, которые могли бы подвигнуть их

к умственному труду. То, что может дать богатство сверх

удовлетворения насущных и естественных потребностей, мало

влияет на наше внутреннее довольство: последнее скорее теряет

от множества забот, неизбежно связанных с сохранением большого

состояния. Тем не менее люди в тысячу раз более заняты

приобретением богатства, чем культурою духа, как ни очевидно,

что то, чем мы являемся на самом деле, значит для нашего

счастья гораздо больше, чем то, что мы имеем.........

 

..... Вообще 9/10 нашего счастья основано на здоровье. При нем

все становится источником наслаждения, тогда как без него

решительно никакое внешнее благо не может доставить

удовольствия; даже субъективные блага: качества ума, души,

темперамента при болезненном состоянии ослабевают и замирают.

Отнюдь не лишено основания, что мы прежде всего спрашиваем друг

друга о здоровье и желаем его друг другу: оно поистине главное

условие человеческого счастья. Отсюда вывод тот, что величайшей

глупостью было бы жертвовать своим здоровьем ради чего бы то ни

было: ради богатства, карьеры, образования, славы, не говоря

уже о чувственных и мимолетных наслаждениях; вернее, всем этим

стоит пожертвовать ради здоровья......

 

 

Как откуда? Наследство, разумеется. Забыл об этом сказать.

 

....Итак, то, что каждый имеет в себе, важнее всего для его

счастья. Только потому, что счастья по общему правилу очень

мало, большинство победивших в борьбе с нуждой чувствуют себя в

сущности столь же несчастными, как те, кто еще борется с нею.

Их внутренняя пустота, расплывчатость их сознания и бедность

духовная гонят их в общество, которое, однако, состоит из им же

подобных -- similis simili gaudet. Тут предпринимается общая

погоня за развлечениями, которых в начале ищут в чувственных

наслаждениях, в различных удовольствиях и в конце концов -- в

излишествах. Источником той пагубной расточительности,

благодаря которой столь многие сыновья, вступающие в жизнь

богачами, проматывают огромные наследства, -- является

исключительно скука, вытекающая из только что описанной

духовной несостоятельности и пустоты. Такой юноша, вступив в

жизнь богатым с внешней стороны, но бедняком по внутреннему

содержанию, тщетно старается заменить внутреннее богатство

внешним, приобрести все извне, -- подобно старцу, ищущему

почерпнуть новых сил в молодости окружающих. Эта внутренняя

бедность и приводит в конце концов к внешней.

[GDV 9773]

Очень захотелось по устоявшейся традиции предложить Yevgen35 уже, наконец, жениться .

[Yevgen35 0]

Ты знаешь, я как только прочел твое первое сообщение в этой теме,

так сразу тебе хотел предложить тоже самое,

но вспомнил, что у тебя уже все есть.

 

Что же тебе еще предложить?

[Amelia 2]

откуда у него богатство тогда? )))

В лотерею выиграл .

[Tamriko 0]

Очень захотелось по устоявшейся традиции предложить Yevgen35 уже, наконец, жениться .

Я нынче рекомендую дитятко родить - как бы расширить предложение можно

[katka-spb 0]

...я уж приготовилась, что ты нам поведаешь о некоей доселе скрытой тайне...

да, какая "тайна" все банально

типа:

1) у человека есть внутреннее стремление к счастью, к свободе.

2) общество навязывает ему этот путь к свободе через приобретение собственности.

"вот отгороди себе кусок земли, построй фамильный замок, охраняй его, содержи, развивай и т.п., обеспечь такой-то доход в гос.казну - и делай тогда в своем замке, что хочешь, а если ты бездомный бродяга в глухом лесу (кстати, лес уже принадлежит владельцу соседнего замка) - пошел вон отсюда, ты- никто, и нет тебе от общества никакой защиты и помощи".

3) чем дальше человек идет по этому пути к свободе через приобретение собственности -тем как-то меньше у него остается внутренней свободы, хотя при этом общество скорее всего начинает ценить человека больше, но счастья это обычно почему-то конкретному человеку особенно не добавляет - такие вот парадоксы, с этим что-то надо делать

 

Даже опробовали идею уничтожения частной собственности - не помогает - похоже, насильно и для всех сразу проблема не решается -стремление к собственности у человека уже почти такое же, как к свободе: если есть имущество, кто-нибудь обязательно скажет: "это мое", даже если это запрещено законом ("развитой социализм" типа), но кто-то все равно отвоюет себе это место под солнцем и будет вести себя как собственник по отношению к земле, средствам производства, пресловутому чемоданчику с кнопкой, навязывая "лузерам" правила игры, и пошло-поехало...

 

в общем, вопрос философский, но человек несвободный не может быть счастлив - это аксиома.

как обрести свободу в этом жестоком мире? что такое свобода? -правомочия по распоряжения имуществом?

а к деньгам рано или поздно обычно прилагается власть -человек начинает распоряжаться не только вещами, но и в той или иной мере жизнями других людей, которые от него зависят (м.б. это даже целые народы, а м.б. просто семья) - это свобода ?

а где тогда счастье, если "свобода" вроде есть, собственности и власти столько,что просто- "Властелин Мира", а при этом, распоряжаясь "Миром", человек себе уже совсем не принадлежит...

 

В общем, каждый ищет свой путь к свободе: строить ли ему фамильный замок, обычно расплачиваясь своей свободой (своими нереализованными мечтами, принесенными в жертву этому строительству), или кочевать с цыганским табором по чужим лесам, рискуя, что отберут последнюю лошадь за нарушение границ чужих владений .

 

Человек продолжает искать свой путь к счастью и свободе, общество продолжает навязывать свои условия и идеалы - интересы человека и общества, человека и государства очень часто противоречат друг другу.

а философы и пр. обломали все перья - уже просто измучились бедные за столько лет в поисках универсального пути к свободе и счастью для человека в сложных заданных условиях, но как-то пока туго... в т.ч. потому что на этом пути такую проблему как "собственность" на кривой козе не объедешь - с ней приходится считаться

[Amelia 2]

katka-spb, стесняюсь спросить, ты замужем?

[jes 0]

но человек несвободный не может быть счастлив - это аксиома.

5 копеек можно? Ничего что я кратко?

ИМХО, все наоборот. На несвободном человеке не лежит бремя выбора = счастье.

Хотя все это конь сферический...

[katka-spb 0]

katka-spb, стесняюсь спросить, ты замужем?

Amelia, нет, конечно

похоже, у меня очередной кризис в личной жизни - раз я все это написала