Leaderboard

Если человек не сделает так, как он хотел, то какие бы не давать советы - навсегда останется чувство потери. Лучший способ реальной переоценки идеалов - получить их в постоянное пользование. Это не только про Чехию. То же самое с богатством, женщинами, автомобилями и т.д. по разным стереотипным "мечтам"... - Получив желаемое ты сразу начинаешь обнаруживать недостатки. Но все равно это не повод от всего отказываться и не к чему не стремиться))) Конкретно по теме - стоит обратить внимание на хотя конкретных цен и дат в посте не указано, но это реально малоприятные сроки-цены-проценты успеха... Толи дело "много лет назад"!))) - Мне кажется, что многие "хотят в Чехию" на основании именно старой информации. Лично я при современных условиях дергаться бы не стал - медом больше не намазано...

Если люди настроены, то надо попробовать, чтоб потом всю жизнь не жалеть.. Хотя сравнение капиталиста с чиновником позабавило))) Если у вас проблемы финансовые, то, факт, надо в другую страну... А если жаждете по свободе, то попадете из огня да в полымя - Чехия сейчас озабочена "сохранением свободы и демократии", поэтому борьба идёт лютая, и страдают те самые свобода и демократия)))

Когда уезжал из Чехии (побыт с 2008 по 2015) думал, что временно... Улажу дела и вернусь... Ну уладил... Пять лет ушло... А куда возвращаться? Чехия уже не та, что в начале 2000-х... И я уже не тот... Хотя чешскую мечту тех, кто не попробовал хорошо понимаю. Попробуйте! При любом раскладе получите опыт, и в случае с Чехией во многих моментах приятный))) Будет о чем поностальгировать)))

Про США - увы, да, теперь кто-то хочет сделать белых виновными во всех бедах афроамериканцев. В школе белым деткам внушают чувство вины за то , что вожди в Африке продавали своих соплеменников белым. И если афроамериканец хочет учится, то у него гораздо больше прав на бесплатное образование. Не для спора. Только факты. Сейчас в США нахожусь.

Ничего вечного. Просто искреннее любопытство. Мне всегда очень хочется спросить у людей, стонущих по поводу того, как им плохо живется из-за своей страны/города: "А чего ты мучаешься-то тут? Уезжай. Меняй город, меняй страну, меняй континент. А если кишка тонка (а других причин не бывает, кроме разве что глобальной инвалидности), то и нефиг скулить".

Так а зачем ты гражданство получил этой ужасной страны, где ты человек второго сорта? Ну а зачем обманывать-то? Нынче процесс легализации в ЧР непрост. То ли дело в 90-х :).

Представь себе. Твои пространные рассуждения про какой-то капитализм не имеют отношения к сортам людей. Откровенно говоря, дискутировать лень. Потому что за 20 лет жизни тут я видел такое количество иммигрантов, которых ну при всем желании не назвать людьми второго сорта, что кому-то что-то доказывать просто смешно.

Вчера брата поздравлял с двадцатилетием проживания в Мексике. Известный и уважаемый человек теперь там. В миллениум уехал с семьёй из Москвы. Думал - командировка на восемь месяцев... Теперь уже и могилки на кладбище купил... это о чем-то да говорит!)))

Не знаю, по какому это счету. Но примеров, когда люди находили себя не там, где родились, не просто много - я думаю, что это относится к подавляющему большинству тех, кто может с основанием назвать себя самореализовавшимся.

Это от человека зависит. Кто не способен на первый и высший - тот чувствует себя второго сорта. Причем обычно как в эмиграции, так и на родине.

(с) Немоё О, наконец нашла человека, в биографии которого мне хотелось бы очутиться. В эпоху Караваджо жил в Риме богатый и образованный 28-летний аристократ по имени Пьетро делла Валле. Как-то, в 1614 году, он решил попутешествовать, ко Гробу Господню. Но путешествие весьма затянулось, а маршрут сильно изменился. Когда 12 лет спустя делла Валле вернулся на родину, он привез с собой (впервые в Европу): -- персидских кошек -- клинопись -- фаюмские мумии с фаюмскими портретами -- древний вариант библии Самаритянское Пятикнижие -- моду пить кофе -- а также забальзамированное тело жены-армянки, которое он пять лет возил в своем багаже. Делла Валле посетил Каир, лазил на пирамиды в Гизе, поклонился реликвиям в Иерусалиме и на Синае, поехал в Стамбул (где пытался подкупить библиотекаря султана, чтобы тот продал ему экземпляр единственного в мире полного сочинения Тита Ливия, оставшегося от Византии -- турок банально не смог ее отыскать). Посетил развалины Вавилона (одним из первых европейцев), составил его карту. Нашел Персеполь!!! Оттуда и привез первые образцы клинописи. Подружился с персидским шахом Аббасом. Составил грамматику турецкого (азербайджанского) языка: делла Валле был типичным ренессансным полиглотом-энциклопедистом, который знал еще и кучу мертвых языков. Ел пахлаву в Ширазе. Подружился с окружением пленной грузинской царицы Кетеван, пытался ей помочь, оставил много ценной информации о ней. Из Персии он решил возвращаться домой, но через Турцию ему было противно это делать (и скучно, наверно), и он решил поехать "более легким путем" -- через Индию. Потому что ее держат португальцы, а у них удобные корабли. Пожил в Гоа, познакомился со множеством махарадж. Тут я ждала, что он двинет в Европу на португальском корабле через Мадагаскар и Мыс Доброй Надежды (или даже через Остров Пасхи -- с делла Валле легко сталось бы). Но нет, видимо, он немного подустал. Поэтому вместе со своими слугами и громадным багажом (а там, кроме тела жены еще и хрупкие фаюмские мумии, не забудьте), двинул через Красное море и Суэцкий переешек. И, наконец, вернулся в Италию. Все эти 12 лет Пьетро делла Валле не забывал писать домой крайне подробные письма с описанием всех чудес, племен, народов и монархов, которые он видел. Писал он конкретному другу, но друг устраивал публичные зачитывания, давал копировать и т.п. Так что для итальянских интеллектуалов это был нескончаемый сериал свежих туристических впечатлений. Так что, когда делла Валле вернулся в Италию, он сразу заслуженно стал там звездой. Его сразу попринимали во все академии, а папа Римский дал ему почетную должность. Он женился на юной грузинке (которую поручили заботам его жены в эпоху общения с Кетеван), она родила ему 4 сыновей и 10 дочерей. Остаток своей жизни (а он прожил 66 лет) делла Валле писал грамматики и словари восточных языков, издавал свои письма из путешествий, а также сочинял (видимо, для отдыха) оперы и оратории. Жюль Верн ему жутко завидовал.

Я не знаю, правильно ли я понял диспут про "людей второго сорта", но определенный дауншифтинг у эмигрантов, зарабатывающих на жизнь профессией определенно происходит. Главный архитектор проекта(ГАП) получит простую проектную должность, Главный врач будет работать просто врачом и т.д. Поэтому ехать желательно помоложе - меньше дистанция и легче психологически... но бывает и совсем грустно - когда был врачом, а тебя никто не берет врачом и ты или пельмени лепишь или уборщицей работаешь - вот тогда как на такой вариант американцы посмотрят?

То есть белорусы в Чехии это в основном приехавшие на заработки работяги и крестьяне? Которые еще и наркотой приторговывают. Что-то очень странное. Вроде ж не похожи на мексов и прочих кубинцев. Еще одна фраза из методички: вас там никто не ждет. Я вот не знаю, кто меня ждет в России. Да и никогда никто не ждал. Всегда своими мозгами всего добивался.

это да.. напиши когда в минских детсадах и школах не смогут со вшами справиться

Я всегда был уверен в том, что лучше сожалеть о сделанном, чем о несделанном. Но! Еще лучше вообще не сожалеть :). И не чувствует себя человеком второго сорта, поди. Надо же :).

наркобароном быть хорошо. А у кого нет большого пистолета?

А раньше было? Что-то не припомню. Стартовал с ноября 1997г.

Да. Ещё в Чехии есть интересный вид эмигрантов - это жены и дети российских богатеек, которых их заботливые папы-мужья отправили на комфортное проживание от себя подальше, пока они в поте лица "деньги на родине зарабатывают"))) Интересно с ними общаться! - Птички из золотых клеток)))

Хотя... общеизвестно, что препятствия усиляют желание и удовольствие от достигнутого... на некоторое время)))

А мне про толщину члена в чужой руке. Ржом-с.

Вспомнился анекдот про червячиков в яблоках, бананах и г.....

На мой взгляд , капиталист лучше госчиновника из глубинки. Он порядочнее. И да , я согласна с тем , что человеком второго сорта можно чувствовать себя везде. Просто мироощущение такое бывает у людей.

и шо, ви таки считаете чешский капитализом гуманнее белорусского? как только просядет экономика начнется опа.. везде.. при этом в чехии вы будете человеком второго сорта дважды.. как работяга и как мигрант

Институт имени Айн Рэнд, который пропагандирует минимизацию роли государства в жизни общества, просит у правительства США миллион долларов помощи. Потому что понты понтами, а реальность - боль.

Ну да, но вопрос в том - будут ли все эти изменения отражены в постоянной обчанке? Или там таки написан единственный последний вариант. Не понятно где тут могут быть еще "старые" имена кроме единственного последнего:

В моей вселенной это работает иначе. Во всяком случае, в Москве - идешь в ближайший МФЦ, берешь талончик и ждешь очереди в кабинет, выполняющий фукнции прежней ФМС. Там заполняешь соответствующий формуляр, получаешь отрывной корешок с печатью и идешь домой или куда там еще. На все про все - 30 минут.

Сейчас уже редко захожу на форум. А тут наткнулась на эту тему. Напишу о себя " для статистики". В Праге прожили 15 лет. Прошли все круги легализации. Получили второе гражданство. Не бедствовали. Такой уверенный средний полёт. И Прагу любим, и чехов чувствуем, сочувствуем и понимаем. А потом пришёл 2014 и что-то перещелкнуло. Защемило и захотелось в свой "окопчик". В 2015 мы уже отмечали новоселье в своем новом доме в европейской части России. Дети, выросшие в Чехии, про свой " окопчик" не совсем прочувствовали, да и увязли здесь уже с карьерами и семейным счастьем с чехами. В Прагу прилетаю пару раз в год - здесь остался дом. Налюбуюсь, надышусь, но больше месяца не могу - тянет обратно. Объяснить, выстроить логику нашего переезда выше моих сил. Наверное, это из области иррационального. Просто в России у меня ощущение, что я там, где мне и следует быть - на своём берегу. Беспокойство только о взрослых детях. И да, ни о чём не жалеем. Если бы не жили в Праге, то вполне возможно было бы ощущение,что что-то упустили в жизни. Не понимали, не чувствовали внутренних механизмов устройства жизни на Западе.