Русские ВУЗы в Чехии

[Wandler 8]

QUOTE (GDV @ Feb 7 2003, 13:07) Интересно, откуда ты мог об этом знать раньше?
Лицо у тебя слишком доброе. А от добрых добра не жди!

[GDV 9784]

QUOTE (Wandler @ Feb 7 2003, 13:33) Лицо у тебя слишком доброе. А от добрых добра не жди!
Ты тоже (наяву, а не на аватаре) отца Фёдора напоминаешь . Так что - от тебя добра тож не бум ждать.

[Alica 0]

QUOTE (Wandler @ Feb 6 2003, 16:46) Алица, я ж этот, Душевный и безобидный, живу в мире фантазий... на землю спускаюсь только в день получки...
Wandler, а кто знает, вдруг у тебя каждый день праздник земной жизни... Хорошо, муж в командировке, не читает эти постинги.

 

И вообще, государство можно виртуально образовать. GDV уже приближается - статусами вознаграждает, Ajdar за это же еще и пиво пытается получить (а не наоборот), Lelik ноту протеста подает.. Нормально, государство растет!

[ajdar 1]

QUOTE (lovermann @ Feb 7 2003, 09:57) А про горе юриста и говорить не хочется Он, наверное, окончил какой-нибудь oeaep ...
Оеаер, хм...

 

А, может, это они так выговаривают "универ"? Ну, акцент у них "пацанский":-))) А так бы было универ.цз - скромно и со вкусом.

[apollo 0]

Ajdar,отвечаю прежде всего Вам, не хотела обидеть упоминанием кармана, но хочу заметить, что сфера образования ( не частного ) для преподавателей не относится к материи денежной, тем более в русской Чехии, хотя и ставки на высоких чешских школах не дают возможности профессорам содержать семью.Те из них, кто хочет и должен зарабатывать - ушли в частные уроки, и поверьте мне, что есть в русских школах и высоких школах преподаватели от бога и есть великолепные лекции, проблема лишь в том, что большинство из нас здесь занято "надыбаниваем" куска хлеба насущного, поэтому и отношение к оплате за такое образование сразу переходит в категорию нестандартного и неоправданного.
Второе, это уже Wandlery, качество образования зависит в том числе от его практической применимости, иначе зачем бы мы учились, поэтому повторяюсь - даже при твоей оценке "уровневости" обучения. я сомневаюсь. что получив степень в КУ , ты можешь спокойно без проблем с языком найти достойную образованию и затраченному времени работу в ЕС или далее, тем более подчеркиваю, физику-теоретику, хотела бы я знать сколько ни получают в Чехах?
Теперь Lovermany по поводу языкового образования в Чехии, начнем с английского в одной из гимназий, где учится моя дочь , ( между прочим гос. и по профилю языковой) - предуматривалось при поступлении обязательная сдача впоследствии экзамена на First Certificate, впсоледствии оказалось, что это всего лишь "желательный" предмет. Я уже не говорю про немецкий, который тоже должен быть вторым евр. языком тоже с обязательной сдачей Цойгнис.
А теперь о наших детях. При всей любви к "чешским замкам и машинам" ( Вандлер, прошу прощения , но я цитирую тебя ), нельзя не заметить разницу между нашими культурами, поэтому, когда здесь в Чехии рождаются или сюда приезжают маленькие русские, белоруссы. украинцы и так далее, их родители должны думать о том, на каком языке они будут говорить с детьми ( и кубики Зайцева тут не помогут ) , какое образование их дети будут получать и главное будут ли они чехами или все же вспоминать про свои корни ( как русины).
А в общем то тема ведь о наших детях, какими мы хотим их видеть , что можем им дать, наша семья при финансовом нашем небогатом раскладе будем стараться, чтобы наши дети получили все же европейское образование, пусть не самое дешевое, но на то и родители, чтобы "бабки отстегивали", так уж лучше на детишек.
Не очень хотела отвечать в этом форуме, мне в нем не нравится иммигрантское восхваление земли обетованной, но спасибофоруму за юридические бесплатные советы, особенно г-ну Стрелянному и г-ну Профессору 9 не часто появляющемуся ).

[ajdar 1]

Не очень хотела отвечать в этом форуме, мне в нем не нравится иммигрантское восхваление земли обетованной, но спасибофоруму за юридические бесплатные советы, особенно г-ну Стрелянному и г-ну Профессору 9

 

Apollo , обратите внимание - там где ругают все чешское, там же, как правило, презирают своих соотечественников. Это как две стороны медали.

 

Кстати, кажется lovermann высказывал идею о том, чтобы прекратить выдавать бесплатные советы и начать зарабатывать на этом деньги. Так что торопитесь задать вопросы:-)
Ну и, наконец, чего-то я не въехал про Профессора №9. Отстал что ли от ситуации?

 

А в остальном я во многом согласен с Вами. Профессора (кроме нашего №9, конечно:-)) получают мало, детям кровь из носу надо дать более-менее приличное образование и т.д.
Но особенно про разницу культур - это очень серьезный момент и его нельзя превозмочь энтузиазмом типа "все мы - славяне..."(с)Вандлер (особенно тем, кто не славяне:-) Надо грамотно и трезво выстроить свою позитивную позицию с тем, чтобы различие культур не стало барьером, препятствием, помехой в жизни тех же детей, а, наоборот, внесло в эту жизнь особенный вкус и кайф. Для этого "чешские замки" они должны полюбить, иначе ничего не получится.
Ну а дома с ними вы всегда будете разговаривать по-русски, кем бы они не стали - немцами, чехами или арабами:-)

[apollo 0]

Ajdar, не все чешское я ругаю - природа мне, например, в Чехии очень нравится и еще отношение чехов к собакам.Что же касается чешского образования, то я могу свое отношение обозначить только одним словом - разочарование. Мне есть с чем сравнивать, потому что мой старший ребенок учился и в России и в Германии и в Чехии, На первое место поставлю Россию, ну а в конце Чехию, не только потому что самая плохая, а потому что опять же ограниченность применения языка. Так что придется все же отправлять детей учиться дальше в другие страны, язык которых имеет более широкую "аудиторию". Кстати, загляните на досуге в чешские учебники истории, когда я это сделала. то сразу начала привозить наши, русские.
"Профессор 9" появился только потому, что у меня постоянно выскакивают опечатки, а на самом деле это такой симпатичный дядечка с сигаретой ( на месте 9 должна была быть скобочка ).
Относительно вкуса детей к чешской жизни, этот "кайф" у них уже настолько преобладает над любовью к далекой и уже почти забытой родине, что дома трудно с этим справиться, особенно при отношении чехов к России и русскоговорящим иностранцам.А что касается "домашнего" языка, то как вы себе представляете в будущем семейную жизнь вашей дочки ( у вас ведь девочка ? ) с каким нибудь Лукашиком ? на каком языке они будут о любви говорить ? Сохранить родной язык и через него культуру очень сложно, но тем не менее возможно. У меня по давнишней работе встречались американцы русского происхождения, которые говорили на языке Толстого и не только они , но и их дети и внуки, и очень гордились этим. Но к сожалению, у меня так не получатся, моя дочка уже стесняется говорить по русски и предпочитает чешский или английский, особенно в публичных местах, не говорю уже о русских книгах, это больной вопрос.

[Streljanyj 0]

QUOTE (ajdar @ Feb 15 2003, 22:53) Кстати, кажется lovermann высказывал идею о том, чтобы прекратить выдавать бесплатные советы и начать зарабатывать на этом деньги. Так что торопитесь задать вопросы:-) При всём уважении к lovermann'у, он ишшо молодой и местами чересчур радикальный. Не стоит торопиться, никуда мы с Профессором не денемся. Если только нас трамвай не переедет (каждого-свой) или с форума за мелкое хулиганство и некоторые филии не выгонят.

 

ЗЫ Впору требовать у Админа перманентную индульгенцию за мелкие грешки, уповая на общественную значимость и былые заслуги

[Wandler 8]

Гляжу, просклоняли меня тут на все стороны. Весьма польщён-с. По сути:

 

сфера образования ( не частного ) для преподавателей не относится к материи денежной, тем более в русской Чехии, хотя и ставки на высоких чешских школах не дают возможности профессорам содержать семью.

 

Начало не понял совсем: какие такие преподаватели, да ещё не частные, в русской Чехии? Что же до профессорских ставок в чешской высшей (чехизм "на высокой" no pasaran) школе, то они вполне дают возможность прокормиться: з/п ок. 25000 Кч плюс, ежли это приличный проф, гранты да частые загранкомандировки и конференции за западные деньги.

 

я сомневаюсь. что получив степень в КУ , ты можешь спокойно без проблем с языком найти достойную образованию и затраченному времени работу в ЕС или далее,

 

Сомнения, конечно, есть право каждого, но имхо, и сомнения должны быть компетентными или, хотя бы, обоснованными. Аполло, я последних 7 лет тесно с чешскою наукою и конкретно с КУ и АНЧР связан. Так вот, докторский диплом КУ за Западе ценится очень высоко (и здесь повторю: гуманитарные "науки" не рассматриваем). Найти работу в ЕС с ним не сложнее, чем с сорбоннским.

 

тем более подчеркиваю, физику-теоретику

 

И особенно ему. Толковые теоретики, хоть из Чехии, хоть из Бангладеш, идут в Европе на ура. Но редкий это зверь.

 

хотела бы я знать сколько ни получают в Чехах?

 

По-разному, зависит от стажа работы и, соответственно, к какой platové třídě он относится и чем заведует. В среднем выходит ок 15-17 тыс. крон плюс см. наверху про гранты и т.п.

 

Я уже не говорю про немецкий, который тоже должен быть вторым евр. языком тоже с обязательной сдачей Цойгнис.

 

Сдачей чего? Zeugnis означает любое vysvědčení.

 

А теперь о наших детях. ...  нельзя не заметить разницу между нашими культурами, поэтому, когда здесь в Чехии рождаются или сюда приезжают маленькие русские, белоруссы. украинцы и так далее, их родители должны думать о том, на каком языке они будут говорить с детьми ... какое образование их дети будут получать и главное будут ли они чехами или все же вспоминать про свои корни

 

Разница в культуре, Аполло, тебе будет казаться тем меньшей, чем лучше ты будешь познавать чешский язык.

 

Должны думать... Как говаривал один прапорщик из анекдота, "чё думать, прыгать надо!" Чес-слово, не вижу проблемы. Если дитё здесь живёт с малых лет, то вырастет оно чехом, свободно владеющим русским языком. Без вариантов. Попытки выращивания настоящего русского в условиях заграницы - все каникулы у бабушки в России, учёба в русской школе в ЧР - приведут к формированию культурного мутанта. Всё это пройдено уже, пример - турки в Германии: с немцами не смешались, своими в Турции - отторгаются.

 

Не очень хотела отвечать в этом форуме, мне  в нем не нравится иммигрантское восхваление земли обетованной

 

Это опять на меня, да? Вроде, никто другой открыто не славословил. Хотя, и фразы типа "все чехи - уроды" или "ещё немного, и я начну их ненавидеть" - тож не отсюда...

 

Возвращаясь к образованию, думаю, ты, Аполло, интуитивно мыслишь в правильном направлении, только объяснения находишь не те. Уровень чешской науки был и остаётся очень высок, языковая подготовка - уж не хуже Франции, да и Германии лишь чуть. Дело в другом. Учась в Париже, Лондоне или Берлине, твой ребёнок прокрутится посреди интенсивной, настоящей жизни, такскыть, в центре мира, приобретёт бесценные личные контакты с людьми, которые когда-нибудь займут серьёзные позиции "там". А заодно и, пообщавшись с представителями самых разных народов, получит объективное видение мира и своей страны в нём.

[ajdar 1]

QUOTE (Streljanyj @ Feb 16 2003, 09:31) с форума за мелкое хулиганство и некоторые филии не выгонят.

 

Streljanyj, за некоторые филии с форума не выгоняют. За некоторые филии, и в том числе за упомянутую зоо-, лишают свободы на определенный срок и то не во всех странах. В цивилизованных уж точно нет, в цивилизованных можно любить кого угодно. Так что не стоит бояться:-)

[Guest туземцы]

Аполло, все-таки Ваш Ребенок говорит чаще на Чешском и Английском , а не на Немецком и Русском, хотя в чешской гимназии все так плохо. Может не так уж и плохо?!
Вы так глубоко изучили систему образования во всех европейских государствах или только в Чешской Республике? А чем Вас так восторгает остальная континентальная Европа?

 

Пытаетесь заступиться за работников русских ВУЗов в Чехии, к чему бы это, гм ( туземцы чешут головы).
Может знаете не понаслышке об уровне обучения в этих подозрительных "заведениях"?

[ajdar 1]

QUOTE (apollo @ Feb 16 2003, 09:25) Ajdar, не все чешское я ругаю - природа мне, например, в Чехии очень нравится и еще отношение чехов к собакам.
Apollo , я нигде и никогда не говорил, что Вы ругаете все чешское. Отвечаю:-)
Я имел в виду "вообще". Есть такие индивиды, которые ругают все подряд, несмотря на то, что приехали сюда сами, по своей воле и свободу этой самой воли никто у них не отнимал, да и "лэтищте Рузине" работает 24 часа в день и 7 дней в неделю, особенно в направлении вылета, не говоря о поездах дальнего следования.

 

загляните на досуге в чешские учебники  истории, когда я это сделала. то сразу начала привозить наши, русские.

Это как раз про разность культур и, соответственно, историй. Помню одну передачу на ЧТ 1, где собрались человек 6 из разных стран, вкл.пожилую русскую даму с проблемами, судя по всему, и обсуждали то, кто, как и что празднует в своих странах(дело было накануне Рождества). Дама сказала, что в Руску один из самых важных праздников - День Победы. А ведущий-чех удивился и ответил, что в Чехах гос.праздники популярностью не пользуются, вот победа хоккеистов на Олимпиаде это да! Вот это и есть та самая разница - у разных народов разный масштаб событий. Кто-то празднует победу в мировой войне, а кто-то над сборной швеции по хоккею. Кесарю кесарево, что тут скажешь:-)
И не мог и не сможет ведущий-чех понять, что в России день Победы это народный праздник, потому что победил в войне народ. А в Чехии золото на Олимпиаде - предел возможностей народа.

 

А что касается "домашнего" языка, то как вы себе представляете в будущем семейную жизнь вашей дочки ( у вас ведь девочка ? ) с каким нибудь Лукашиком ? на каком языке они будут о любви говорить ? Сохранить родной язык и через него  культуру очень сложно, но тем не менее возможно. У меня по давнишней работе встречались американцы русского происхождения, которые говорили на языке Толстого и не только они , но и их дети и внуки, и очень гордились этим. Но к сожалению, у меня так не получатся

 

У меня и подавно, потому что, строго говоря, и русский, и чешский - официально для них не самые родные языки:-) Однако, и по-русски, что естественно, и по-чешски дети говорят свободно. И как, и с кем, и на каком языке они будут говорить в будущем - не совсем моя проблема. В том смысле, что я не смогу на это повлиять. И не буду пытаться.

 

Про русские книги - я и сам боюсь, потому что не могу себе представить, что может вырасти человек не прочитав тех многих и многих русских книг, которым нет повтора в мире. Вот тут мне нечего сказать, увы... Как-то это направить, боюсь, невозможно. Это должна быть среда. Увидим, короче говоря. С другой стороны, может, это мы так думаем. А ведь живет же тьма народу не читавших, не собирающихся читать и не страдающих от этого. Но, все же, надеюсь, что как-то это у нас получится.

[lovermann 8]

Я вот об образовании в Европе уже писал. Моя мысль такова, что перевешивающим плюсом в обучении здесь, в Европе, является то, что помимо знаний и профессии у студента есть возможность научиться самостоятельности, завести новые знакомства, начать пробивать себе дорожку по жизни (прожив в России несколько десятков лет большинство приходит к мнению, что пора делать ноги - да вот возможности есть не у все.). А язык - штука особенная. На кой хрен учить японский, работая в Алжире?! Я вот, например, не поехал бы учиться в Германию ТОЛЬКО ради того, что язык обучения - немецкий - распространён в Европе.

 

P.S. Кстати, читал недавно статью о том, что в Германии молодёжь не очень тянет учиться в ВУЗах - очень много таких, которые хотят сразу работать, либо же свалить из страны куда подально. Причём, чем дальше - тем, якобы, престижнее.

[GDV 9784]

QUOTE (lovermann @ Feb 17 2003, 01:03) P.S. Кстати, читал недавно статью о том, что в Германии молодёжь не очень тянет учиться в ВУЗах - очень много таких, которые хотят сразу работать, либо же свалить из страны куда подально. Причём, чем дальше - тем, якобы, престижнее.
В смысле - свалить, чтобы учиться?

[lovermann 8]

об этом мой склероз умалчивает