buster 1,827 Report post Posted January 11, 2018 1 час назад, sega сказал: ГМО - оно разное... еда употребляется внутрь! размер конечно имеет значение))) но что будет потом?.. Вопрос ГМО сегодня - это вопрос доверия. Доверяем ли мы (мы - это кто это все глотает вовнутрь) тем институтам, которые именно это ГМО изобрели?... Создам новую тему для этого. Начнем с того, что все мы ГМО (все дети отличаются от своих родителей определенным числом мутаций, которые есть только у них). Результат любого естественного или искуственного отбора - это тоже ГМО. Так вот, внимание, вопрос: что больше будет нести потенциальную опасность - точечная замена одного гена (например, отвечающего за рост, цвет или вкус) или искуственный отбор, в рамках которого отбираются организмы с абсолютно случайными (и неизвестными!) мутациями? В истории селекции был случай, кажется, с картофелем, когда вывели путем отбора потрясающий по вкусу картофель. Широко разрекламировали. А потом оказалось, что он токсичен. В случае с генной инженерией (которая конторилуется в десятки раз жесче, чем классическая селекция) такой исход практически невозможен. Хотя бы потому, что все ГМО продукты, что мы едим, не имеют каких-то мутаций, которые бы придумали ученые. В них используются уже существующие гены, которые были, скажем, в диком сородиче этого организма. И последнее, вы замечали, что помидоры в продаже равномерно красные, но абсолютно невкусные? А я читал научную статью на этот счет, где объяснялась причина сего феномена. Дело в том, что торговым сетям нужны были овощи с равномерным окрасом, чего раньше не было. Селекционеры вывели такой овощ. Но вот с мутацией, которая привнесла равномерность окраса одновременно сломался ген, который участвовал в формировании вкуса плода. Наука сейчас позволяет взять целый ген из другого организма, где он в порядке, и заменить его в "равномерно окрашенных" помидорах. Только вот это уже будет ГМО, от которого "мы все умрем". Quote Share this post Link to post Share on other sites
serj_nv 2,081 Report post Posted January 11, 2018 33 минуты назад, buster сказал: И последнее, вы замечали, что помидоры в продаже равномерно красные, но абсолютно невкусные? А я читал научную статью на этот счет, где объяснялась причина сего феномена. Дело в том, что торговым сетям нужны были овощи с равномерным окрасом, чего раньше не было. Смешано в твое цитате все. Но по поводу торговых сетей - им нужно были в первую очередь овощи-фрукты которые дольше хранились. Невкусные они часто не из-за ГМО, а технологий выращивания типа гидропоники и т.д. Quote Share this post Link to post Share on other sites
buster 1,827 Report post Posted January 11, 2018 Ничего не смешано. Во-первых, внешний вид продуктов волнует супермаркеты ничуть не меньше, чем срок хранения. Иногда даже больше. Во-вторых, я не говорил, что вкус отстутствует из-за ГМО - это ты невнимательно меня прочитал (и вообще и ты, и я - мы тоже ГМО сами по себе). Во-третьих, это научный факт (если прям сильно будешь настаивать, то даже статью найду), что в продаваемых в супермаркетах сортах вкус в помидорах отсутствует (кроме прочего) по причине сломанности гена, который за это отвечает. Quote Share this post Link to post Share on other sites
serj_nv 2,081 Report post Posted January 11, 2018 Смешано не только про вкус помидоров. А это вообще шедевр Цитата В истории селекции был случай, кажется, с картофелем, когда вывели путем отбора потрясающий по вкусу картофель. Широко разрекламировали. А потом оказалось, что он токсичен. В случае с генной инженерией (которая конторилуется в десятки раз жесче, чем классическая селекция) такой исход практически невозможен. Хотя бы потому, что все ГМО продукты, что мы едим, не имеют каких-то мутаций, которые бы придумали ученые. Если ты считаешь себя ГМО, то оставайся таким , а нас туда не относи, мы предмет естественного отбора Quote Share this post Link to post Share on other sites
sega 734 Report post Posted January 11, 2018 49 минут назад, buster сказал: Создам новую тему для этого. Ты давно здесь не был... Мы это уже обсудили и продолжаем обсуждать здесь (см. ссылку ниже))) Главное (для меня) - благодаря одному из наших форумчан, я довольно много времени потратил на изучение темы ГМО в интернете... и понял одно - это может быть полезно и продуктивно, но это может быть и ОМП (не знаю, изучал ли ты это в школе))))... ГМОпродукты сегодня - это вопрос доверия к производителю этого ГМО ))) Quote Share this post Link to post Share on other sites
GooD 956 Report post Posted January 11, 2018 @buster, посмотри интересное "кино". Цитата "Активное распространение ГМО в США связано с тем, что крупные биотехнологические компании, обладающие огромными денежными ресурсами, внедрили в правительственные структуры своих людей. Так считает политический директор Ассоциации потребителей органической продукции Алексис Бейден-Мейер. По её мнению, употребление генно-модифицированных продуктов чревато непредсказуемыми последствиями. А корпорации, применяющие эту технологию, под видом борьбы с голодом обеспечивают себе максимальные прибыли, насаждая в мировом сельском хозяйстве определённую бизнес-модель". Quote Share this post Link to post Share on other sites
buster 1,827 Report post Posted January 11, 2018 В этой передаче столько чужи, что даже обсуждать не хочу. Вот почему они не пригласили ученых-генетиков? Опасность ГМО для России (в частности) лишь в том, что пока мы занимаемся мракобесием и борьбой с наукой, американцы нас обгонят, запатентуют нужные технологии, а потом весь мир опять будет жаловаться на то, что амеры и тут доминируют. Quote Share this post Link to post Share on other sites
buster 1,827 Report post Posted January 11, 2018 Вот вам лекция не от политического директора организации, которая пропихивает на рынок пестицидные "органические" продукты (только вдумайтесь - какой гениальный маркетолог придумал это словосочетание "органические продукты" - как будто остальные продукты питания не являются органическими), а от кандидата биологических наук Панчина. На ютубе можно найти и другие его лекции. Только вот проще вестись на полит агитки и лоббистов от "органических продуктов", чем реально попытаться разобраться в вопросе. Quote Share this post Link to post Share on other sites
GDV 9,078 Report post Posted January 11, 2018 Да разобрались уже :). В теме, на которую ссылку вверху дали. Там уже на эту тему все копья сломаны :). Quote Share this post Link to post Share on other sites
buster 1,827 Report post Posted January 11, 2018 56 минут назад, sega сказал: ОМП ОМП может быть все, что угодно. Только есть гораздо проще способы - незачем для этого городить столь сложную науку. Атом вот тоже может быть ОМП, но что-то мирное его использование активно продолжается. И вообще, эдак можно договориться до того, что и прививки - это потенциальное ОМП, поэтому давайте не будем и их делать детям (на всякий случай). Меня там не было, и там копья явно не были доломаны И вообще, жалко вам что ль? Quote Share this post Link to post Share on other sites
sega 734 Report post Posted January 11, 2018 2 минуты назад, buster сказал: ОМП может быть все, что угодно. Только есть гораздо проще способы назови их Quote Share this post Link to post Share on other sites
buster 1,827 Report post Posted January 11, 2018 Прививки, зубная паста, духи. Но видео вы от Панчина всё же посмотрите. Т.к. я в свою очередь видео противников ГМО посмотрел вдоль и поперек (в частности и эту агитку от RT). Quote Share this post Link to post Share on other sites
sega 734 Report post Posted January 11, 2018 Признаюсь, раньше я был противником ГМО (можно сказать ярым и оголтелым), но потом долго читал и думал на эту тему...Благодаря одному из наших форумчан (Андрюха) я изменил своё мнение о ГМО... и понял одно - это может быть полезно и продуктивно, но это может быть и ОМП... ГМОпродукты сегодня - это вопрос доверия к производителю этого ГМО ПС: учитывая, что сегодня западные продукты, сделанные специально для Чехии/Польши/Словении/Венгрии, принципиально отличаются по своему составу от аналогичных продуктов, продаваемых тем же производителем, но(!) в западноевропейских странах, можно сделать вывод - ПРОДОВОЛЬСТВЕННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ - это не просто красивая фраза... Quote Share this post Link to post Share on other sites
GDV 9,078 Report post Posted January 11, 2018 9 минут назад, sega сказал: я был противником ГМО (можно сказать ярым и оголтелым)я изменил своё мнение о ГМО... и понял одно - это может быть полезно и продуктивно, И до биткойна дозреешь :)). Quote Share this post Link to post Share on other sites
sega 734 Report post Posted January 11, 2018 Не:) (ты кстати в моей цитате о ГМО забыл оставить слово "ОМП" Quote Share this post Link to post Share on other sites
