Занимательный русский язык

[GDV 10035]

9 часов назад, vasisuariy сказал:

человек, долго проживший за рубежом, и преобретший акцент - он уже не носитель?

Интересный вопрос. :).

[Dremuchij 2188]

26.04.2022 в 01:23, All Aix сказал:

У них будут разные говоры. Говор - не синоним слову "диалект",

пусть так, я не специалист, однако же разница будет достаточная, и в словах, и в произношении. 

[GDV 10035]

Интересно получается: 

"В пределах двух основных диалектных единиц (наречий) и переходных среднерусских говоров на территории первичного формирования выделяются следующие группы и подгруппы говоров:

• северное наречие: ладого-тихвинская, вологодская, костромская;
• среднерусские говоры: гдовская, псковская, владимирско-поволжская;
• южное наречие: западная, верхне-днепровская, верхне-деснинская, курско-орловская, рязанская.

Среднерусские говоры, прежде всего московские, легли в основу литературного русского языка."

Начал было читать вот это, но ниасилил:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Синтаксис_русских_диалектов

[GDV 10035]

Все современные языки когда-то были диалектами. Так русский, украинский и белорусский языки были диалектами древнерусского языка, а сам древнерусский был одним из диалектов общеславянского. Современные языки также имеют диалекты. В русском — большое количество диалектов, но все они объединяются в северное или южное наречие или же входят в среднерусские говоры. Изучение диалектного материала в экспедициях или исследования диалектных черт в памятниках письменности — особый род лингвистики, диалектология помогает понять действующие закономерности и историю развития языка.

[buster 1827]

11 часов назад, GDV сказал:

Все современные языки когда-то были диалектами.

Это зависит от того, какую гипотезу ты принимаешь: однократного возникновения языка или же многократного. Ни та, ни другая не доказаны строго. Объединения даже части языков в общую макросемью (Ностратическую, Борейскую) находится под большим вопросом. Уж не говоря об утверждении, что вообще все языки от одного происходят.

11 часов назад, GDV сказал:

Так русский, украинский и белорусский языки были диалектами древнерусского языка, а сам древнерусский был одним из диалектов общеславянского

Строго говоря, скорее всего древнерусского языка никогда и не существовало. Как и общеславянского. Это всегда были группы близкородственных диалектов, которые то сходились, то расходились в зависимости от территориального расселения и миграций племён.

Интересно на этом фоне взаимоотношение балтийских и славянских языков (а то, что балтийские языки самые близкие к славянским по своей структуре и словарному запасу - это факт). Из-за чего даже есть 4 гипотезы возникновения балто-славянских языков:

- они были неразделимы до поздних времен и разошлись очень поздно.

- они разошлись очень рано, но потом сблизились и опять разошлись позднее.

- они были неразделимы долгое время, потом разошлись, но потом сблизились и были в постоянном контакте долгое время

- они изначально были разными диалектами в индоевропейском, но были в постоянном контакте

Вот так всё сложно  

 

 

 

[buster 1827]

39 минут назад, GDV сказал:

Среднерусские говоры, прежде всего московские, легли в основу литературного русского языка."

По мнению Зализняка современный русский язык был сформирован за счет гибридизации московского говора и древненовгородского языка-говора (и позднее под влиянием церковнославянского языка). По его выкладкам получается, что древненовгородский язык/диалект/говор был скорее отдельной ветвью восточнославянских языков (с некоторыми отличиями ото всех), но таким, которому не суждено было развиться в самостоятельный язык (прежде всего из-за событий, связанных с Иваном IV Грозным). Из-за гибридизации языка у нас грамматика частично древненовгородского происхождения, а частично древнемосковского. Если кому интересно, могу его лекцию найти.

P.S. Зализняк - это если что не фрик какой-то, а светило русской лингвистики, сделавший огромный вклад в изучение древненовгородских берестяных грамот, а также в уточнение русской грамматики и ещё кучу других направлений.

[GDV 10035]

9 часов назад, buster сказал:

Вот так всё сложно

Это мягко сказано...

[All Aix 310]

18 часов назад, Dremuchij сказал:

пусть так, я не специалист, однако же разница будет достаточная, и в словах, и в произношении. 

В словах - нет, только в произношении. И тут может быть сильной - помню, как мои уши вяли от местного говора, когда меня перевели служить под Курск.

[Bill 1009]

Макронить — делать очень озабоченный вид относительно определенной ситуации, всем это показывать, но ничего не делать по сути. Пример: Да плевать ему на учебу. Только макронит по этому поводу и все! Здесь слово произошло от фамилии французского президента Эммануэля Макрона. Он один из немногих, кто одновременно звонит президенту Украины Владимиру Зеленскому и президенту России Владимиру Путину.

[Zeb Stump 7648]

Лавровизмы - дерзкие и запоминающиеся выражения Сергея Лаврова. ... 

У маэстро Мараховского уже есть целый толковый словарь: https://ruxpert.ru/Толковый_словарь_Виктора_Мараховского

[Zeb Stump 7648]

Вот, еще подвернулось

Ахеджак - персонифицированное заявление, призыв, выражение требований, основанное на политических пристрастиях. Ахеджаки бывают устные, письменные и видеоахеджаки.
производные: ахеджакнуть - вынести ахеджак в публичное пространство, и т.д.  Ахеджакить... регулярно участвовать в ахеджаках. Ахеджакнуться - болезненная зафиксированность на создании ахеджаков.

[Zeb Stump 7648]

У англичан есть вишлист (от англ. Wish List — список желаний), а у русских есть жоплист - это список ситуаций, которых нужно избегать, чтобы не случилась жопа.

Мудофертильность - число рожденных мудаков на одну женщину фертильного возраста

[Bill 1009]

3 часа назад, Zeb Stump сказал:

Вот, еще подвернулось

Ахеджак - персонифицированное заявление, призыв, выражение требований, основанное на политических пристрастиях. Ахеджаки бывают устные, письменные и видеоахеджаки.
производные: ахеджакнуть - вынести ахеджак в публичное пространство, и т.д.  Ахеджакить... регулярно участвовать в ахеджаках. Ахеджакнуться - болезненная зафиксированность на создании ахеджаков.

Например российская актриса Лия Ахеджакова, которая с первого дня полномасштабного вторжения поддерживала Украину, высказалась о войне. По ее словам, вряд ли украинцы смогут когда-нибудь простить россиян за все совершенные ими зверства.

"Прошло ровно два месяца с того проклятого 24 февраля, когда президент России Владимир Путин объявил о проведении так называемой "спецоперации" на территории независимой, суверенной, демократической Украины. С тех пор и за всё это время поменялось многое. Но в первую очередь поменялось то, что лично для меня является больным вопросом – отношения между русскими и украинцами, между двумя странами. И эти отношения уже, скорее всего, никогда не будут прежними. А если и будут, то через десятки или даже сотни лет. Точно, как я уже говорила, не при моей... можно даже так сказать: точно не при нашей жизни", - написала Ахеджакова.

"Если только на мгновение вдуматься в ситуацию: из-за одного человека, который решил таким кровавым методом ублажить себя, дать людям страдание из-за каких-то собственных комплексов, страхов и прочего, навеки поссорились два, некогда, дружеских народа, которые бок о бок сражались с фашистско-нацистской нечестью. А сегодня потомки тех, кто погибал ради мира во всём мире, устраивают ещё одну кровавую бойню, убивая женщин и детей, стариков и просто мирных жителей, которые ничего не сделали России", - добавила Лия.

"Самое страшное, что россияне закрывают на это глаза, продолжая устраивать "дискотеки" в своих розовых очках и думая, что их "великий" лидер святой, списывая зверства в Буче на каких-то мнимых нацистов в Украине, не задумываясь о том, кем же являются те, кто пришёл на чужую землю от имени российской армии и российского народа убивать", - подытожила актриса.

Напомним, ранее Лия Ахеджакова заявила, что не простит россиянам войну с Украиной.

[vasisuariy 105]

2 hours ago, Bill said:

российская актриса Лия Ахеджакова

Советская актриса украинского происхождения, занимающаяся прозападной общественно-политической деятельностью в Российской Федерации.

[All Aix 310]

2 часа назад, vasisuariy сказал:

Советская актриса украинского происхождения, занимающаяся прозападной общественно-политической деятельностью в Российской Федерации.

Вот попросю! - Советская актриса еврейско-чуркестанского происхождения. А то как русский художник Левитан - так еврей, а как главарь Брайтонской бандгруппы Беня Натанзон - так русский бандит.