Про Крым

[Sergei]

Сейчас будет взрыв пуканов.

[Alis]

Звонила своим в Крым - у них реально праздник , да и у меня на душе - тоже)

[buster]

Кстати, а ведь под эту дату (18 марта) подвели и еще одно интересное событие:

В день присоединения Крыма Россия и Южная Осетия подписали исторический договор.

Судя по всему, дата была выбрана неслучайно.

[ess]

мнение севастопольца - http://andreistp.livejournal.com/4485403.html

поинтересовался у своего севастопольского товарища, говорит в целом правда, но в деталях нюансы. вроде какие-то задержки есть по юридической части, потому особо ничего и не делалось. но 'тонкий слой' асфальта характеризует как 'сантиметров 10', мне сложно сказать - хорошо это или плохо.

[GDV]

Я тоже не раз слышал, что севастопольцы обижены. Они рассчитывали на вливания в благоустройство и инфраструктуру, а пока деньги идут активно лишь на оборонку тамошнюю.

[zija]

Оборонка - федеральные инвестиции, за ними присматривают, а благоустройство в компетенции местных властей, а там их очень много, на всех уровнях

[GDV]

Навеяло темой про листовки с описанием Нагорного Карабаха.

 

Я считаю, что Крым необходимо незамедлительно предать анафеме, выделить в отдельное государство, поставить в угол и трижды расстрелять.

Потому что у этих людей руки в крови просто по самые колени.

 

Доказательства? Сколько угодно.

 

Немедленно по вступлении на престол хана Сагиб-Гирея началась война с Россией, которая, видимо, была запланирована братьями Гиреями ещё до переворота. Союзные войска крымцев одновременно вторглись в Россию с востока и юга. К союзу пытались привлечь и Астраханское ханство — крымское правительство прислало туда посольство, однако, союз с Астраханью не состоялся.

 

Крымское войско было значительно усилено отрядами ногаев. Дело в том, что земли Ногайской орды были в 1519 году захвачены Казахским ханством во главе с ханом Касимом и многие ногаи бежали от них на запад во владения Крымского хана и признали себя его подданными. Войско под командованием Мухаммед Гирея вышло на Оку между Калугой и Серпуховым, где разбило русскую армию под командованием брата Василия III князя Андрея Старицкого, затем переправилось на левый берег Оки и направилось по нему до Коломны и далее на Москву.

 

Наступление сопровождалось разорением селений, жители которых были захвачены в плен и проданы в рабство на невольничьих рынках в Астрахани и в Кафе. Был сожжён Николо-Угрешский монастырь и дворец Василия III в селе Остров под Москвой.

 

Василий III отъехал в Волоколамск. Оборона столицы была поручена царскому зятю царевичу Петру-Худай-Кулу. В Москве началась паника, жители пытались укрыться в Кремле, при въезде в него возникла давка, в которой погибло несколько сотен человек.

 

Татары вошли в город 30 июля 1521 г., жгли окрестные села, слободы и посад, их ставка расположилась на Воробьевых горах. Уже спустя сутки московские власти предложили мир, и татары согласились начать переговоры, которые завершились через неделю.

 

6—8 августа 1521 г. в Кремле был подписан унизительный для Василия III договор. Князь признал свою зависимость от крымского хана и согласился платить ему дань, которую платили ханам Золотой Орды. По заключения мира союзники покинули пределы России.

 

На обратном пути татары осадили город Переславль Рязанский, и хан начал на основании этой грамоты требовать капитуляции города у воеводы Хабара Симского. Но, выпросив татарских послов с этим письменным обязательством к себе в ставку, Иван Васильевич Образец-Добрынский (такое было родовое имя Хабара) удержал грамоту, и отразил попытку приступа. Татарское войско спешило назад в Крым, поэтому задерживаться у Рязани не стало.

 

Ну и так далее, много чего еще.

Ау, где справедливый гнев всего цивилизованного сообщества?

[buster]

Ау, где справедливый гнев всего цивилизованного сообщества?

 

Кто старое помянет тому глаз вон. Ты же знаешь.

[serj_nv]

Кто старое помянет тому глаз вон.

Согласен категорически. Украинские власти два десятка не решали проблему, пустили на самотек.

Крымских татар надо интегрировать, привлечь тот же Татарстан.

 

P.S. Хотя некоторые татары в возрасте мне говорили что даже на уровне языка иногда турок и азербайджанцев

понимает лучше чем крымских татар.

[buster]

Крымские татары и татары из Татарстана совсем не один народ. Их объединяет лишь слово "татары", которым на Руси кого только не называли. Да, эти народы тюркские, но степень их родства не ближе, чем между башкирами и татарами.

[Kotig]

Татар - от "тар - тар". Т.Е. говорящий непонятно. Позже всех иностранцев называли "немцы".

[buster]

Нет, никакого отношения к тар-тар название этого народа не имеет:

 

Происходит от тюркск. самоназвания татар, ср.: тат., чагат., тур. tatar, др.-тюрк. tаtаr — название жителей страны на севере Китая, чув. todar, tudar «татарин», монг. tatari, калм. tatr̥ «заика». Из тюркск. — др.-русск. татары мн. (Лаврентьевск. летоп. под 1223 г., Смол. грам. 1229 г.), русск. татарин, татары, укр. тата́р, тата́рин, собир. татарва́, болг. тата́рин, сербохорв. та̀тар, та̀тарин, чешск., польск. tatar. Сюда же тата́рка «гречиха», укр. тата́рка, чешск., польск. tatarka — то же. Из польск. заимств. ср.-в.-нем. tattelkorn, tatterkorn, нов.-в.-нем. Tatterkorn «гречиха», также в датск. и шв. Гречиха появилась в Германии в начале ХV в., куда ее завезли из Средней Азии.

 

Слово немец присутствовало еще в праславянском языке, так что оно не позднее татар в русском языке появилось.

 

Происходит от праслав. *němьcь, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. нѣмьць «человек, говорящий неясно, непонятно»; «иностранец», нѣмьчинъ «немец, любой иностранец», ср.-греч. Νεμίτζοι мн. «немцы» (Конст. Багр., Dе cerim. 2, 398), болг. не́мец – то же при неме́ц «немой», сербохорв. ниjѐмац «немец; немой», словенск. némec «немой; название сев. ветра; сорт овса», чешск. němec «немец», словацк. nеmес, польск. niemiec, в.-луж. němc, н.-луж. nimc. Праслав. *němьcь «чужестранец» образовано от němъ (см. немой). Ср. диал. говори́ть не́мо, т. е. «невнятно говорить (о ребенке)», вятск., не́мчик «малыш, ребенок, который еще не говорит», смол., немко́ «немой», арханг., немты́рь, немтура́ «косноязычный, заика», вятск., др.-русск.: Югра же людие есть языкъ нѣмъ, т. е. «чужой, иноязычный (немой) народ» (Лаврентьевск. летоп. под 1096 г.), греч. οὔθ ΏΕλλὰς οὔτ᾽ἄγλωσσος γαῖα (Софокл, Трах. 1096). С названием зап.-герм. неметов (Плиний, Тацит) у Шпейера слав. němьcь не имеет ничего общего по фонетическим и географическим соображениям. Ошибочна также гипотеза о первонач. знач. «кочевник» и родстве с греч. νέμω «пасусь», νομή «пастбище», νομάς «кочевник», νέμος «лес», лат. nemus, -oris «роща». От нѣмьць произведено др.-русск. нем(ь)чичи мн., Смол. грам. 1229 г., неоднократно.Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.

[Kotig]

Версий - мульон. У каждого - своя.

[buster]

Есть научно-обоснованные версии, а есть народная этимология.

[serj_nv]

Крымские татары и татары из Татарстана совсем не один народ.

Это понятно, но Татарстан надо подтянуть т.к.:

 

1. Они единоверцы.

2. У них есть деньги (один Лукоил чего стоит)

3......