Про Крым

[buster]

А что должно было быть, чтоб было "по делу"?

 

Хотелось бы больше сухого анализа и событийной последовательности.

 

P.S. "Виной", которую можно было бы взять на себя, я бы действия Путина не назвал. Ответственностью - да.

[Bet]

Я год назад с моим знакомым "крымнашистом" разговаривал об этом. Были другие способы хапнуть Крым без всяких санкций и клинча с западом. Но пошли на крайнюю меру, и теперь имеют то что имеют. Методы оттяпывания без серьёзных последствий опробованны несколько раз удачно - от Кипра , до Южной Осетии. Вот эти направлением бы и надо было идти. Запад как всегда пожужжал бы и успокоился.

"Этот" метод мы сейчас все наблюдаем на Донбассе.

[buster]

как [...] украинские солдаты пели свой гимн со слезами. Это тоже надо было показать.

 

Присоединяюсь. Несмотря на то, что это пропаганда, показать это для объективности не помешало бы. При этом, разумеется, показать это можно было бы (в целях пропаганды же) на фоне ликующих людей с российскими флагами, и комментариев, что сохранившие верность Украине были в меньшинстве, и им дали спокойно выехать на Украину. Как-то так.

[Kotig]

И сейчас будет тоже самое. Пожужжит и успокоится. Сейчас поле игры в другом месте, а Крым пойдёт довеском.

Или кто то ещё думает, что события в Новороссии закончились? Всё ещё впереди.

[Bet]

Ну да, есть такой момент. Правда, я не очень понимаю, как к этому относиться.

Ну, я к этому отношусь так, что считаю Путина ловким мастером сидеть на двух лошадях сразу .

Если всеполучится правильно - герой, мужик, слава и почет. Если плохо и не выгорит - опять же мужик, своих подельников не сдал. Грубо говоря, все, тот же Шойгу, могут сказать что они просто подчинялись приказам.

[gari]

"Этот" метод мы сейчас все наблюдаем на Донбассе.

Тут другая тема , что украинцы успели очухаться и пошла драка. В Крыму референдум мог быть о независимости от Украины и тут же просить помощи и вводе войск РФ, а там уже по тому же сценарию

что и был. В Киеве был бардак, никто ничего бы не сделал. Через перешеек можно было организовать плотный заслон и мышь бы не проскочила.

И сейчас будет тоже самое. Пожужжит и успокоится.

надежды юношей питают, а на пенсии нужно все таки на вещи реально смотреть.

[GDV]

Тут другая тема , что украинцы успели очухаться и пошла драка. В Крыму референдум мог быть о независимости от Украины и тут же просить помощи и вводе войск РФ, а там уже по тому же сценарию

что и был. В Киеве был бардак, никто ничего бы не сделал. Через перешеек можно было организовать плотный заслон и мышь бы не проскочила.

Я убежден, что так и планировалось, просто не успели - если бы не вводить десантников до референдума, то его не дали бы провести. Имхо, только в этом причина.

 

"Этот" метод мы сейчас все наблюдаем на Донбассе.

Вовсе нет, общего с Осетией мало.

 

Как ни странно, но я - пожалуй, впервые в полит. вопросах - оказался солидарен с gari.

[Shinigami]

То есть вы сейчас точно знаете, как надо было поступить, чтобы всё было по понятиям и без санкций?

 

Расскажите в двух словах, пожалуйста.

[Kotig]

и мне, если не трудно.

[GDV]

как надо было поступить, чтобы всё было по понятиям и без санкций?

Про понятия - это не скажу (ты опять в своем репертуаре? ). Но мне тоже кажется, что существующая ситуация имеет своей причиной "желание Путина сидеть на двух лошадях сразу". Грубо говоря.

Какого он прямо не сказал про Януковича и его попустительство? "Я не могу давать оценку" да "я не берусь судить"... Опять и нашим, и вашим.

Впрочем, чего сейчас говорить, что могло бы быть. Плюс я уже заметил выше - однозначно существуют обстоятельства, о которых мы не знаем и не узнаем, скорее всего.

[zija]

Фильм, на мой взгляд чисто для "внутреннего употребления", и впечатление какой-то импровизации "по-быстрому" есть, видимо действительно время поджимало.

В изложении о Януковиче, когда говорит о засаде с крупнокалиберным вооружением я услышала преупреждение к некоторым, чтоб не рыпались - видимо есть доказательства, это однозначно организация покушения на действующего президента.

[GDV]

Фильм, на мой взгляд чисто для "внутреннего употребления", и впечатление какой-то импровизации "по-быстрому" есть, видимо действительно время поджимало.

Начали снимать в октябре. Времени было полно.

 

[buster]

как надо было поступить, чтобы всё было по понятиям и без санкций?

 

Я думаю, что намек идет на признание Крыма независимым (как Южную Осетию, как Абхазию, или как Турция признала Республику Северного Кипра) без вхождения в состав РФ. Проблема лишь в том, что кто может дать гарантии, что санкций бы не последовало? И, главное, кто может дать гарантий, что там бы не началась война? Ведь одно дело нападать на "независимый" Крым и совсем другое дело нападать на российский (или "российский") Крым.

[zija]

Начали снимать в октябре. Времени было полно.

Извиняюсь, несколько путано написала - я имела в виду действия в Крыму, если бы было все подготовлено заранее, то "каждый солдат должен знать свой маневр", а тут видна импровизация - казаки в Чонгаре, ополчение в аэропорту, и то, что Путин лично руководил, в подготовленных операциях этого не бывает.

[GDV]

И, главное, кто может дать гарантий, что там бы не началась война?

Скорее, можно было гарантировать, что она бы началась.

намек идет на признание Крыма независимым без вхождения в состав РФ

Как первый этап двухходовки. Без последующего вхождения независимость особого смысла не имеет, с учётом множества местных факторов. Хотя это тоже интересный вариант.

 

Но история не знает сослагательного наклонения. Хоть обобсуждайся .

 

если бы было все подготовлено заранее, то "каждый солдат должен знать свой маневр", а тут видна импровизация

А, это да. Если б готовились давно и плотно, всё было бы иначе.