Россия и россияне

[GDV 9782]

Неважно, кто куда укатил. Ежели РФ - правовое-демократическое и проч. государство, то оно должно нести ответственность за свои действия что тогда, что сейчас. А иначе это феодализм. Хотите сносить - сносите. Незаконное (которого тоже хватало) - просто так. А законное - извольте компенсировать затраты-убытки. А с "выдавальщиками", как ты выразился, решайте вопросы сами - хотите, ставьте их на колени на битое стекло, как хотите. Вот тогда не было бы речи ни о чем. 

[serj_nv 2374]

8 минут назад, GDV сказал:

Неважно, кто куда укатил. Ежели РФ - правовое-демократическое и проч. государство, то оно должно нести ответственность за свои действия что тогда, что сейчас. А иначе это феодализм.

Что ты, какой же феодализм в RU,  там эпоха первичного накопления капитала

[Kotig 313]

Вся "проблема" в том, что законные то они до первой проверки. Т.Е. документы выданы - да, но незаконно. На места где ни при каких условиях ничего не могло ставиться. Что то вроде прав, продаваемых одно время в Чехии. Дело открылось и права - того, оказались незаконными. Так что все эти постройки, вся эта лубочная псевдокультура незаконна с самого начала. И разговоры о "компенсации" смешны. И все участники это прекрасно понимают. АбиднА кАнешнА, вложил человек деньги а а тампакс ррраз и в полночь превратился в тыкву. Большую такую. Со всеми вытекающими.

[GDV 9782]

44 минуты назад, Kotig сказал:

На места где ни при каких условиях ничего не могло ставиться. 

Речь не о таких местах, где явное и безусловное нарушение всех мыслимых норм, а о тех случаях, когда ставить было можно, но просто в то время всё делалось только через взятку - и что можно, и что нельзя. У меня знакомый магазина так лишился, который стоял недалеко от полных нелегалов, но, в отличие от них, находиться там мог. Его снесли за милую душу вместе с ними. И таких много. 

[Satenik 1391]

4 часа назад, GDV сказал:

Интересная точка зрения.

Ну, закоренелые москвичи никогда не простят Лужкову эту вылизанность Москвы.

Я училась на Остоженке, очень любила эти замшелые, но такие московские дворики.

А сейчас город мёртвый, дворы закрыты, вместо московских домов - бездушный глянец.

Московский дух остался, пожалуй, только в Замоскворечье, и то я там была последний раз лет 6 назад, как сейчас - не знаю.

[Алекс 296]

Лужок Москву и не вылизывал, а разорял и грабил. При Собянине она оживает. Дай бог, и Нижний Новгород оживёт после разгула лужковских опричников.

[Satenik 1391]

Современный облик Москвы (фасады, новостройки итд) - лужковское.

А бабло на Мск делает и Собянин. Тротуары - это мелочи по сравнению с новой волной сноса пятиэтажек.

Но из Марселя видней, да....

[GDV 9782]

7 часов назад, Satenik сказал:

Современный облик Москвы (фасады, новостройки итд) - лужковское.

Неправда. Сегодняшний облик складывается не только и не столько из фасадов, сколько из якобы мелочей, а они как раз появились недавно. Я имею в виду спрятанный под землю ворох проводов и кабелей, висящих ранее на столбах. Я имею в виду убранные рекламные растяжки, которые раздражали даже меня, хотя в те годы я бывал в Мск раза два. Я имею в виду приведение в порядок вывесок и наружной рекламы - раньше это был чудовищный колхоз, что хочу - то и ворочу. Я имею в виду запрет кондиционерных прыщей на фасадах. Я имею в виду цивилизованные платные парковки и их отсутствие там, где раньше был хаос. В общем, много чего, что, может быть, не так фундаментально, но вкупе создает впечатление, которого раньше не было. 

Да, лубок получился. И коренных москвичей, вполне допускаю, он бесит. Но ведь это еще и дело привычки. Любое новшество всегда будет восприниматься в штыки :). 

[serj_nv 2374]

39 минут назад, GDV сказал:

Неправда. Сегодняшний облик складывается не только и не столько из фасадов, сколько из якобы мелочей, а они как раз появились недавно. Я имею в виду спрятанный под землю ворох проводов и кабелей, висящих ранее на столбах. Я имею в виду убранные рекламные растяжки, которые раздражали даже меня, хотя в те годы я бывал в Мск раза два. Я имею в виду приведение в порядок вывесок и наружной рекламы - раньше это был чудовищный колхоз, что хочу - то и ворочу. Я имею в виду запрет кондиционерных прыщей на фасадах. Я имею в виду цивилизованные платные парковки и их отсутствие там, где раньше был хаос. В общем, много чего, что, может быть, не так фундаментально, но вкупе создает впечатление, которого раньше не было.

Кстати, когда бывал давно в Питере подобное то же очень раздражало, особенно ночью при прогулке на Неве. Реклама по обе стороны реки, разве только на Зимнем, домике Петра и Искаке не было   Большая, светящийся Сейчас хоть немного навели и там порядок, но до Москвы далеко.

[Алекс 296]

12 часов назад, Satenik сказал:

Современный облик Москвы (фасады, новостройки итд) - лужковское.

А бабло на Мск делает и Собянин. Тротуары - это мелочи по сравнению с новой волной сноса пятиэтажек.

Но из Марселя видней, да....

Звёздочка, ты опять ковыряешься пальчиком. В небе. Я в Марселе не был 4 месяца, вернулся аж в эту среду. А  из Москвы убыл всего пару недель назад, в пятницу 13-го. Имею полувековой опыт наблюдений - дошколёнком 5 лет провёл в Ногинске, служил в Нарофоминске, в самой столице нашей родины прожил в обшей сложности пару лет, бываю раз в два месяца, а не в два года... Так что ты в этом смысле и рядом не лежала. Кстати, из Москвы уезжал из дома друга - одной из пресловутых пятиэтажек - ждут-недождутся сноса, дом для них строят в трёхстах метрах, коробка уже стоит...

К перечисленному GDV добавлю быстрое и мощное озеленение Москвы, подстриженной Лужком и К° под Котовского.

И в центре снова стало приятно гулять.

[Zeb Stump 7641]

Об ужасах реновации:  https://www.youtube.com/watch?v=nUGRLX5KqJM

Что касается  нашумевшей "ночи длинных ковшей"... Если документы на строительство в порядке, то Мэрия дело проигрывает гарантировано и суд назначает либо компенсацию, либо восстановление торговой точки. Понятно, что предприниматели выбирают, в основном, компенсацию. Соответствующая судебная практика по Москве давно наработана   даже на уровне районных судов, не говоря уже об  ВС... Основной вопрос в размере компенсации...

Как Сталин представлял себе образ Москвы ;-)

https://twitter.com/highercause/status/923642218929315840

 

[Алекс 296]

Тут надо вот что добавить: у друга - вовсе не хрущёвка, у него потолки 3 метра. И дом ухоженный, в общем, для провинции - мечта удава. А для москвичей - "морально устарел". Зажрались.

[Zeb Stump 7641]

Только что, Алекс сказал:

Тут надо вот что добавить: у друга - вовсе не хрущёвка, у него потолки 3 метра. И дом ухоженный, в общем, для провинции - мечта удава. А для москвичей - "морально устарел". Зажрались.

А чё не зажираться? Бюджет Москвы почти на треть больше бюджета всей Украины. И дело здесь не в какой-то  помощи Собянину, или его особых талантах, а в тупой бюджетной и налоговой политике правительства. Практически все нефте-газовые компании зарегистрированы в Москве, частично в Питере. Например, один из крупнейших в мире ОНПЗ основную часть налогов платит в Спб, а не в Омске. Плюс трудовые мигранты, которые ломятся в столицу. В прошлом году доходы Москвы от гастарбартеров превысили доходы от нефтяных компаний...

[GDV 9782]

2 часа назад, Алекс сказал:

добавлю быстрое и мощное озеленение Москвы, подстриженной Лужком и К° под Котовского.

Совершенно верно. 

Боюсь только, что на окраинах все как было, так и осталось. Или там тоже перемены налицо?

[Алекс 296]

С огнём играют - уже более 2-х млн. муслимов в столице. И это те, кто с гражданством РФ. Практика Марселя показывает, что им нужно лишь 15 лет...

Это я - Zeb'у.