GDV 9740 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 В Европе в принципе не имеют представления о хорошей пище, если взять немного повыше. Твое утверждение не выдерживает критики вообще, но и в частности, ибо ты говоришь только о стейках, тоже неверно. Единственное, что (я так полагаю) истинно - это ценовая разница в пользу Штатов. Но говорить, что тут В ПРИНЦИПЕ не имеют представления о хорошей ПИЩЕ - это настолько смешно, что нет смысла обсуждать. Давайте будем объективными. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
turikz 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 amigo, ты избалован. Я, когда туда впервые попал, не мог найти ничего плохого в этой стране, кроме, наверное, латинского населения на Флориде, и отсутствия культуры в ее европейском понимании. И то, оно меня волновало лишь теоретически. Когда попал во второй раз, убедился во всех своих предубеждениях: Недорого - Сервис - Дороги - Образы. В общем, для меня Эмэрика оказалась лучше чем та, которую я видел в кино все детство. Правда, на весткоусте я не был. А вообще, сравнивать огромную американскую колонию с маленькими древними "дворовыми" странами Европы - это как минимум невыгодно для личной гармонии. Надеюсь, хоть что-то хорошее ты там увидел/покушал. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9740 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 как минимум невыгодно для личной гармонии. Существует один субъективный критерий - удобно или нет (жить, есть, ездить, покупать, отдыхать и т.д.). Отсюда и надо исходить, имхо. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
turikz 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 Ну отправляясь в отпуск, все-таки можно допустить, что где-то там будет неудобно, но, например, красиво. Или будет пахнуть, но будет очень тепло. Или еще что... На то оно и путешествие, чтобы найти что-то другое. А не просто искать, где лучше, тайно желая, что лучше будет везде. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Amelia 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 ...А не просто искать, где лучше, тайно желая, что лучше будет везде. Красиво сказано, респект . Хотя фраза мне нравится безотносительно к рассказу amigo, мнение которого, как правило, имеет свои веские доводы. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9740 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 Я не спорю. Но очень хорошо понимаю Амигу. Например, я, когда впервые побывал в Париже, был страшно разочарован. Потому что ожидал, что это "город радости - там розовый воздух и повсюду маленькие бистро" ©. А реальность оказалась иной. Потом привык, следующие разы были лучше. А когда попадаешь куда-то, где ничего особенного не ожидаешь, обычно бывает всё хорошо . Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
amigo 350 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 Чувствую, в воскресенье будет интересно . Не, не будет. Морды бить не наш с Иваном стиль. Не бабу ж делим, а Америку. )))))))))))) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9740 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 Зачем морды бить? Я имел в виду интересный рассказ. А ты сразу - бабы, морды. Испортила тебя Америка . Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 И мне Америка пришлась очень по нутру. Главное - просторы и размеры всего. Размах. А ещё душевные и непредвзятые люди. Сядешь к барной стойке - с тобой тут же заговаривают соседи. И в голове там у народа всё правильно разложено: виннер/лузер вместо наш/понаехавший плюс правительство - это наш слуга, а не благодетель и при этом вор и гад. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
amigo 350 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 Главное - просторы и размеры всего. Размах. Тогда тебе Сибирь тоже должна понравится. А ещё душевные и непредвзятые люди. Это есть. Два душевных афро ... негра в НЮ зашли в отель на завтрак. Наваляли полные тарелки, хоть и дерьмовой, но еды и не торопясь под угрозы работника отеля удалились. Непредвзятые люди, в общем то. )))))))))))) Сядешь к барной стойке... Что, норовят пивом угостить? ))) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 Тогда тебе Сибирь тоже должна понравится. Мне не нравится много пустого места. Мне нравятся широкие улицы и высокие дома. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
dajastah 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 Не, не будет. Морды бить не наш с Иваном стиль. Не бабу ж делим, а Америку. )))))))))))) Стрылять сразу будем? При этом как делим? Тебе же она не нравится, ты её отдаёшь по сути дела Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Qsecofr 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 Твое утверждение не выдерживает критики вообщеТы так смешно споришь. Так покритикуй и не оставь от него камня на камне, если оно не выдерживает критики Мое убеждение в том, что в Европе не имеют представления о хорошей пище, основано на многолетних личных наблюдениях примерно в трех десятках стран мира. Более того, сначала оно сформировалось просто как наблюдение, а потом уже я начал искать причины этому факту. И как мне кажется сейчас, основная причина - это социализм. Как ни крути, в Европе люди в массе своей беднее, закрытее и несчастнее, чем в Северной Америке. Это очевидно для любого, имевшего достаточно времени беспристрастно понаблюдать за тем, и за другим или хотя бы прочитать про ВВП, структуру доходов населения и т. п. Вдобавок к этому, к сожалению, в Европе по большей части люди не умеют заниматься бизнесом. В качестве постороннего примера. Всеевропейская ненависть к тому же Макдональдсу основана не на том, что Макдональдс вреден для здоровья, а на том, что Макдональдс - это эффективная модель бизнеса, которая позволяет людям питаться едой высшего качества (да, да. Ты не ослышался. Лучшее мясо в Европе находится именно в местах типа Макдональдса - спроси у любого корпоративного покупателя пищевой промышленности, и он тебе это подтвердит) за очень небольшие деньги. И это, конечно, в какой-то мере приводит к росту Макдональдса и вытеснению господ. Обыватель злится, что Макдональдс имеется на центральной площади города - не понимая, что это не макдональдс виноват, а просто никто другой не работает достаточно эффективно, чтобы нормально арендоваться в прайм-локейшене. И пока чех в господе объедается кнедликами с зели (такая здоровая пища!), стереотипично ругая Макдональдс, Макдональдс оптимизирует свои бизнес-процессы и отрывается вперед всё больше и больше. Так вот, суммируя эти два обстоятельства: что в Европе (сравнительно) бедные люди и что в Европе очень плохо умеют строить эффективный бизнес, мы получаем очень простое и очевидное следствие. В Северной Америке (а) существует гораздо более высокий спрос на высококачественную пищу (за счет более обеспеченного населения) и (б) поскольку там умеют утилизировать спрос, там до совершенства доведено предложение этой самой высококачественной пищи. А всё что предлагает Европа - это местечковые рестораны с третьесортным мясом (а не стейками вообще) и совершенно не обоснованный снобизм по отношению к америке. Однако снобизм не помогает становиться лучше. Он помогает разве что отставать еще больше. Отрицать это - это всё равно что отрицать, что солнце светит ярче луны. Хотя знаком с точкой зрения, что луна полезнее, т. к. светит ночью Ну а теперь опровергай, раз моя позиция не выдерживает критики. Ко мне перед поездкой заходил знакомый и показал фото НЮ и пляжей Маями. На первых были дыры в асфальте и грязь всюду, на вторых пустынные пляжи. Реальность показала что на хвалены Маямских пляжа небыло ни одного душа и переодевалки. Лежаки (15 баксов/шт.) уносили в 17-00 - окончание раб. дня. Не мудаки?Я не знаю, откуда ты взял выражение "хваленые Маямские пляжи", но открою тебе небольшой секрет: Нью-Йорк - самая большая клоака америки, со всем ворохом проблем мегаполиса вроде Москвы. Майами - большое гетто. Ты привел пример, возможно, двух самых больших дыр этой страны, ну разве что еще ЛА (в массе) и DC туда добавить, и будет полный комплект антимест. Неразумно по этим местам судить об Америке в целом. Сиэтл, Принстон, Остин - эти названия тебе о чем-то говорят? Так вот, там нет ничего общего с Нью-Йорком. А француская и итальянская кухня не в счет, конечно же?Французы не имеют ни малейшего представления о сервисе. Даже европейцы отмечают, что дерьмовее официантов, чем во Франции, просто не найти. О какой хорошей еде можно говорить, если нет сервиса? Два антирекордных посещения ресторана в моей жизни на данный момент - оба во Франции. Макаронники, безусловно, имеют интересную традицию. Но и тут приходится констатировать, что она воспроизведена в Америке с еще более высоким качеством, если знать места. Примерно так же, как в Канаде русские пельмени делают КУДА ВЫШЕ качеством, чем в России и в Чехии. Может, не все, но по крайней мере те, что покупаю я. Просто потому, что в Канаде есть покупатели на пельмени по 10-15 баксов за килограмм, и такие пельмени имеет смысл производить. А что в Чехии, что в России производитель вынужден ориентироваться на спрос - и субпродуктом создавать пельмени в цену в 5 долларов за килограм. И что ты там наешь на 5 баксов за кило? *** А теперь еще более широкое заявление. Года три назад я разговаривал с сотрудником БМВ, который жаловался, что у него отменили 14-ю (!!!) зарплату, потому что (цитата) суки американцы не покупают нормальные БМВ из-за кризиса. Возможно, это для кого-то прозвучит удивительно, но и многий прочий европейский бизнес существует только благодаря американским покупателям, готовым выложить доллар. Если бы не северная америка, ради которой выпускаются высокодоходные Альпины Б7 и микрозажигалки типа 135i, у БМВ бы просто не было денег на инновации, потому что 316d на мясорубках и без кондиционера - или на чем там массово ездят в Европе - это убыточная модель. Об этом ты можешь также справиться у любого экономиста из автобизнеса или хотя бы прочитать в классической литературе типа автобиографии Якокки. Так что как ни крути, качество порождается спросом. А спрос (= готовность платить деньги) на сегодняшний день существует только на одном континенте мира, хорошо это или плохо. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dim 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 Всяк кулик... Хотя - ты имеешь право cудить, ты жил в Тайпее, однако сейчас, как мне кажется, ты слишком долго живёшь в СевАмерике. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Qsecofr 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 25, 2012 Dim, вот ей-богу скучаю по Тайпею! По вот этим вот завтракам на улице и тому подобному. Ну ты знаешь Туда знакомый немец 7 лет назад переехал, всё намыливаюсь к нему сгонять на месяцок, но никак обстоятельства пока не позволяют. PS Также могу рассказать много чего такого, что искренне и чистосердечно считаю лучше в Европе, чем в Сев. Америке. Это чтобы не выглядеть ангажированным. Но на такие рассказы спроса нет, я думаю. Тут и так все знают, что Европа круто, мило и близко сердцу, а в Сев. Америке живут исключительно тупые и страдающие ожирением люди, сволочи и козлы Кстати, работал ли кто-нибудь из форумчан в Макдональдсе? Если да - расскажите. Как там с бизнес-процессами, организацией труда и общим фоном - по сравнению с любой чешской, итальянской, французской, российской, английской столовкой У меня есть один знакомый, лично работавший в Макдональдсе. В Брно. Чех. Сейчас - директор по продажам в международной организации в совершенно другой отрасли. Так вот, он говорит, что такого фана от работы и ощущения, что "всё работает как надо и абсолютно гениально организовано и продумано", он не получал нигде, кроме Макдональдса. Может быть, об этом можно задуматься? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky