Pstruh

[Wandler]

Есть мнение, что Andruxa к нам заслан в качестве диверсанта, дабы совсем замотать наши измученные Матонкоу мозги в громаде падежей. Я вот уже самым не знает, куда совать творительному, а где оставить комитатива или лишительным падеже.

[milacek]

Есть мнение, что Andruxa к нам заслан в качестве диверсанта.

Меня это чувство не покидает с самого начала

[StYlus.]

Здесь все слова надо ставить в творительном падеже, кроме "просим" ?

Ага, «сотворите мне пива» :^) И «просим» тоже обязательно в творительном! :^)

[Andruxa]

prosím (co? - akuzativ) dvě láhve (čeho? - genitiv) světlého českého piva.

 

OK, не буду спорить. Но почему тогда не:

 

prosim (co ?) dve (ceho ?) pstruhu

 

?

 

Где в чешском грань, на которой творительный падеж переходит в родительный ?

 

- Дайте две !

- Вам две чего ?

- Как чего - форельки !

 

[StYlus.]

Но почему тогда не:

 

prosim (co ?) dve (ceho ?) pstruhu

 

?

Потому что prosím co? pstruhy kolík? dva.

 

Где в чешском

- Как чего - форельки !

Форелюшечки. Только это не чешский :^)

 

Prosím дайте мне dva! — Dva koho-co? — Дык, pstruhy!

 

:^)

 

[Wandler]

Ага, «сотворите мне пива»

Не сотвори себе пива!

 

ЗЫ Чешское летоисчисление должно начинаться от Сотворения Пива.

[StYlus.]

ЗЫ. Я, кажется, уже рассказывал о русскоязычной инструкции к югославской пишущей машинке, у которой для транспортировки каретка была зафиксирована пластиковыми штифтами:

 

Устранить всех четырёх пластмассовых гвоздов.

[milacek]

OK, не буду спорить. Но почему тогда не:

prosim (co ?) dve (ceho ?) pstruhu

?

Где в чешском грань, на которой творительный падеж переходит в родительный ?

Не лукавьте. Придерживайтесь своих же конструкций.

Prosím (co?) dvě piva. Prosím (co?) dvě LÁHVE (čeho?) světlého piva.

И по аналогии:

Prosím (co?) dva pstruhy. Prosím (co?) dvě PORCE (čeho?) sladkovodních pstruhů.

В данном случае грань - это еще одно существительное перед вашими "пивами" и "пстругами".

P.S. Про "творительный" я лучше вообще помолчу, потому что (если мне еще служат мои Матонкоу измученные мозги©) вчера мы толкли в ступе проблему перехода винительного в родительный , ваш сегодняшний "сотворённый творительный" - результат подрывной деятельности диверсанта

[ocean]

Думаю, еще стоит обратить внимание ТС, что в его конструкции на вопрос что? почему-то отвечает числительное, а не существительное. Хотя на самом деле: что? - pstruhy/piva, существительное, сколько? - dva/dvě, числительное. Ну а числительное используется в том же падеже, что и существительное, которое с ним связано.

Такая же конструкция с прилагательным выглядела бы: дайте мне что? - белую, белую чего? - майки. И будем, дайте мне белую майки.

 

А откуда взялся творительный и правда интересно, наверное, просто описка.

Вообще, я бы на месте ТС не вдавалась бы в дебри падежей, а воспринимала на слух.

В русский язик слова "сол", "мол" и "бол" пишуца с мягкий знак, а слова "вилька" и "тарелька" - бэз мягкий знак. Понят эта нэвазможна, просто запомнитэ!

 

[buster]

Интересные задачи вылезают. А, главное, нет, чтобы учебник открыть, так почему-то википедия открывается

 

Все это следствие некогда существовавшего двойственного числа. Никого ведь не смущает, что два глаза, но пять глаз... А падежи можно сверить тут: http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=pstruh&Hledej=Hledej, откуда явственно следует, что pstruhy - это 4-ый падеж (читай - винительный).

 

И на вопрос "что?" в данном случае отвечает сочетание числительного и существительного. Т.к. prosím pět pstruhů, но нельзя сказать prosím pstruhů. Именно числительное определяет форму существительного в данном случае.

 

p.s. Вот что реально диссонанс наводит, так это dvacet dva let в то время, как dva roky...

[milacek]

p.s. Вот что реально диссонанс наводит, так это dvacet dva let в то время, как dva roky...

Форма dvě léta тоже существует, например, ее часто можно встретить в судебных приговорах .

[ocean]

И на вопрос "что?" в данном случае отвечает сочетание числительного и существительного. Т.к. prosím pět pstruhů, но нельзя сказать prosím pstruhů. Именно числительное определяет форму существительного в данном случае.

О, кстати, да. Получается, я фигню спорола, про то, что числительное имеет падеж по существительному.

 

[ALKA]

...Вот что реально диссонанс наводит, так это dvacet dva let ...

A какой диссонанс наводит "dvaadvacet let"?

 

[buster]

Вспомнилось:

- Дайте мне, пожалуйста 5 шаурм, не, эээ... 5 шаурмей... Блин. Шаурменей? Короче, дайте 2 шаурмы и 3 шаурмы.

 

A какой диссонанс наводит "dvaadvacet let"?

 

Еще как наводит. Особенно в виде прилагательного/порядкового числительного dvaadvacetiletý...

[ocean]

Питер нас спасет - пять шаверм ))))