Pstruh

[Andruxa]

Зачем сюда плести родительный падеж? Вам же уже писали, что нужно употреблять ВИНИТЕЛЬНЫЙ. А перевод вашей фразы "пожалуйста, двух форелей" звучит как

 

Хорошо, скажите эту фразу по-русски в винительном падеже. Вот анализ слова "форель" (ибо я русского не знаю, а тут целый анализ ):

 

http://www.reright.ru/analysis/?word=680133%23morph

 

Родительный и винительный падеж одинаковы: форелей.

[GFM]

Вкратце:

 

- Здравствуйте, мне кажется, я плохо знаю чешский.

- Подучи русский!

[Amelia]

При этом, как надо говорить, все знают, ибо слышали от чехов. А вот объяснить толком, похоже никто не может и куча мнений И это про обычную форель

Вот и мне попалась на глаза эта тема .

milaček абсолютно права.

Объяснения.

1. После числительных 2,3,4 нужно употреблять слово в ИМЕНИТЕЛЬНОМ падеже МНОЖЕСТВЕННОГО числа. Если перетарабарить чешскую норму на русский, то нужно говорить "два студенты, четыре магазины, три подарки".

 

2. Для того, чтобы образовать множественное число от слова мужского рода одушевленной категории, нужно добавить окончание i.

В чешском pstruh мужского рода, заканчивается на задненебную твердую h. Мягкого звука h' не существует, надо букву h поменять на z. Получается pstruzi. To jsou velcí pstruzi. Dva pstruzi stojí asi 200 korun.

 

3. Форма pstruhy - это винительный падеж множ. числа или творительный падеж множ. числа (кого, что или с кем, с чем). Vidím velké pstruhy. S českými pstruhy jsem spokojená. Последнее предложение ерунда, конечно, но ради примера чем не пожертвуешь .

 

4. Разница между одуш. и неоудш. в русском и чешском проявляется иначе.

В рус.яз.

Это телефоны. Вижу телефоны.

Это инженеры. Вижу инженеров.

 

To jsou domy. Vidím domy.

To jsou pstruzi. Vidím pstruhy.

 

Другими словами, мы одушевленные меняем в винительном падеже, а чехи - в именительном.

[Amelia]

Если есть любопытствующие, то могу объяснить, почему в русском языке после 2,3 и 4 у слов мужского рода появляется странное (явно не множественного числа) окончание "а/я" .

[StYlus.]

После примерно похожей дискусии результат был "dva pstruzi". Вчера на форуме было то же самое. Сегодня плавно пришли к варианту "pstruhy"

Вкратце: На меня напали dva pstruzi. Но в результате борьбы я победил dva pstruhy :^)

[Amelia]

Еще смешнее - если уж говорить по-чешски, то ты победил nad dvěma pstruhy.

[Tereza]

А вообще прикольно с форелью этой. Вчера разговаривал на эту тему со знакомым лингвистом, он изучал чешский в университете. После примерно похожей дискусии результат был "dva pstruzi". Вчера на форуме было то же самое. Сегодня плавно пришли к варианту "pstruhy".

 

При этом, как надо говорить, все знают, ибо слышали от чехов. А вот объяснить толком, похоже никто не может и куча мнений И это про обычную форель

 

dva pstruzi - это именительный п.

 

Им.п. - Leží (kdo?co?) dva pstruzí, dva psi, dva celnici, dva páni, dva celníci, dva idioti

Род.п. - Půjdeme tam bez (koho? čeho?) bez dvou pstruhů, psů, celníků, pánů, idiotů

Вин. п. - Objednávám si (koho? co?) dva pstruhy, dva psy, dva celníky, dva pány, dva idioty

[Amelia]

Осталось всем форумчанам, закончившим здесь школу, написать и от своего лица формы именительного и винительного падежей для этих несчастных форелей :).

[milacek]

Amelia , вам присуждается звание "Герой дня" за терпеливость

Но что-то мне подсказывает, что пытливость Andrux´y не знает пределов

[Amelia]

Да ладно, какой я герой , хотя приятно, не скрою .. Просто топикстартер запутался в одушевленности и недушевленности и в том, как они выражаются в русском языке. Вот я и попыталась объяснить, что нельзя нормы русского автоматом переносить на чешский, потому как в чужой монастырь, как известно... :).

[Andruxa]

Другими словами, мы одушевленные меняем в винительном падеже, а чехи - в именительном.

 

Так Ваше мнение это "pstruzi" ?

[Amelia]

Повторите ту фразу, которую вы сказали продавцу. Тогда я скажу правильный вариант.

[Tereza]

Andruxa, в каком падеже?

В им. падеже - два pstruzi,

в винительном падеже - два pstruhy.

 

Но

Победил (zvítězil) nad (kým? čím?) dvěma pstruhy.

[Amelia]

Tereza, дорогая, а вы читаете то, что уже написано до вас? ;)

[Tereza]

ок