Pstruh

[Andruxa]

Вот такая прикольная задачка получилась. В магазине надо сказать фразу "пожалуйста, две форели". Кажется вроде просто и по всем правилам получается "prosím dva pstruha". Ибо твердое окончание, мужской род, единственное число, родительный падеж.

 

Говорю. Чешка меня поправляет "dva pstruhy ?"

 

И вот тут клинит. Сначала думал, какое-то исключение из правил. Нет, нашел вот что:

 

http://cs.wiktionary.org/wiki/pstruh

 

Склоняется четко, по твердому типу. В единственном числе "pstruhy" быть не может. А значит чехи здесь употребляют множественное число. Но именительный падеж будет "pstruzi". "pstruhy" это винительный и творительный падежи, которые здесь вообще не подходят.

 

Знатоки чешского, помогите разрешить коллизию !

[StYlus.]

Да ладно, dvě piva вызывает намного больший когнитивный диссонанс :^)

[StYlus.]

"pstruhy" это винительный

вообще не подходят

Очень даже подходит:

 

Číslovka se shoduje s podstatným jménem, jež rozvíjí, v pádu, čísle a rodě. Významná výjimka se však týká spojení se základními číslovkami 5 a více: místo nominativu a akuzativu přijímá podstatné jméno tvar genitivu.

http://cs.wikipedia.org/wiki/České_číslovky

[Andruxa]

Да ладно, dvě piva вызывает намного больший когнитивный диссонанс :^)

 

Тут как раз все хорошо: единственное число, родительный падеж.

 

А винительный падеж и множественное число это ж получается "пожалуйста, два форелей"

 

5 a více

 

Вот "5 pstruhy" наверно было бы правильно...

[ocean]

Я ничего не поняла, о чем речь, это ж винительный падеж, и все правильно.

Dva (koho, co) pstruhy.

 

А, там выше и написали.

[dushtakow]

Я бы сказал, что:

dva/tři/čtyři pstruhy, pět pstruhů

[Andruxa]

Я ничего не поняла, о чем речь, это ж винительный падеж, и все правильно.

Dva (koho, co) pstruhy.

 

И получаем "два форелей"... 1,2,3 - должно быть единственное число вроде как...

 

Вот, хороший пример придумал для иллюстрации: "два торта". Два (кого, чего) торта. Единственное число, родительный падеж. Если взять винительный и множественное число - будет "два тортов".

 

Или же в чешском языке такие конструкции радикально отличаются от русского. Ибо таки "dva dorty"...

[doubleclick]

2-4 pstruzi (именительный падеж, мужской род одушевленный, множ.число)

5 a vice pstruhu (то же, но падеж родительный)

 

Или же в чешском языке такие конструкции радикально отличаются от русского.

Да.

[zloj]

Знатоки чешского, помогите разрешить коллизию !

 

Я нифига не знаток чешского, но чисто интуитивно я скажу "dva pstruhy" и других идей не возникнет.

 

ps:А вот от чего реально колбасит,так от незнания названий некоторых "тривиальных" вещей которые редко нужны, например: наждачка, припой, рашпиль, фреза, дюбель, заклёпка, обои, плавиковая кислота, ятирь...

 

pps: Что "наждачка" -- sand-paper, сегодня как-то вспомнил, а понадобилось бы что-то другое, -- хрен бы объяснил.

[Andruxa]

2-4 pstruzi (именительный падеж, мужской род одушевленный, множ.число)

 

А вот откуда именительный падеж вылезает ? В русском мы же не говорим "два торты".

 

И опять же чешка четко говорила "pstruhy". Может быть мертвая форель это уже неодушевленная получается ?

[doubleclick]

Ну Вы же по-чешски хотите это сказать? Капитан Очевидность подсказывает, что это таки другой язык =) Русский помогает, но не всегда. В этом случае - нет.

После числительных 2, 3, 4 слово ставится в именительном падеже множественного числа. Задайте в гугл "dva pstruzi", там полно результатов.

Pstruh - технически одушевленное, даже когда форель уже мертвая.

Не все чехи говорят на правильном чешском. Как не все русские говорят на правильном русском.

[Andruxa]

doubleclick, спасибо !

 

Вот тут pstruzi:

 

http://vkuchyni.blogspot.com/2006/08/pstru...lmi-snadno.html

 

А тут прикольнее:

 

http://www.toprecepty.cz/recept/221-plneny-pstruh-kanada/ - в рецепте "pstruhy", в комментах "pstruzi"

 

Поисковая выдача примерно одинаковая на оба варианта.

[doubleclick]

Нашла Вам пруфлинк:

 

Ve spojení číslovky se jménem počítaného předmětu se tedy po číslovkách dva, tři, čtyři užívá jmen v 1. p. mn. č. (dva muži, tři ženy, čtyři města), po číslovkách od pěti výše je jméno ve 2. p. mn. č. (pět mužů, šest žen, sedm měst).

Страничку рекомендую добавить в избранное как раз на такой случай =)

 

Во второй ссылке, кстати, все правильно:

Suroviny: 4 pstruzi. (это им.падеж, мн.число)

Mezitím připravíme pstruhy. Pstruhy opečeme na oleji po obou stranách. (а здесь уже вин.падеж, мн. число)

[milacek]

Когда мы просим что-либо в магазине, употребляем винительный падеж, поэтому все правильно сказала продавец - dva pstruhy. В уме она, видимо, задала вопрос: (возмете /что?/ dva pstruhy - винительный падеж), а что тут непонятно?

[Andruxa]

Страничку рекомендую добавить в избранное как раз на такой случай =)

 

Добавил, спасибо !