Subudaj Odesláno March 20, 2011 Nahlásit Odesláno March 20, 2011 По мне - сложности не вижу, потому что "специалисты", которые заключенного жгут, морозят, ломают конечности и т.п. для выяснения медицинских аспектов прикладного характера, являются преступниками.
A2K Odesláno March 20, 2011 Nahlásit Odesláno March 20, 2011 ... Просто допустимы ли опыты на живых людях во имя медицинского прогресса, или нет? А кто эти опыты проводит, не столь важно. ну, например - как высшая мера наказания вместо неэффективной смертной казни и жутко дорогого пожизненного заключения - принудительное донорство органов или использование в качестве модели для экспериментальных медицинских методов. Bсеми руками 3A... Допустимость можно признать только на добровольцах. .. тоже самое
GDV Odesláno March 20, 2011 Autor Nahlásit Odesláno March 20, 2011 "специалисты", которые заключенного жгут, морозят, ломают конечности и т.п. для выяснения медицинских аспектов прикладного характера, являются преступниками. Вторая определенность.
Тень Odesláno March 20, 2011 Nahlásit Odesláno March 20, 2011 Мне кажется, что такими бесчеловечными опытами над живыми людьми занимаются, скажем так, маньяки от медицины. В средние века подобные особи находили себя в инквизиции.
Manush Odesláno March 20, 2011 Nahlásit Odesláno March 20, 2011 "опыта над собой" GDV описывал опыты одних людей на других, без их согласия, и отвечал я исходя из этого. И, конечно, это недопустимо.
Subudaj Odesláno March 20, 2011 Nahlásit Odesláno March 20, 2011 Мне кажется, что такими бесчеловечными опытами над живыми людьми занимаются, скажем так, маньяки от медицины. В средние века подобные особи находили себя в инквизиции. Далеко не всегда. Была поставлена задача скажем найти эффективную методику лечения/восстановления переломов, борьба с переохлаждением в морской воде и т.п. Люди, идеологически загруженные, зачастую искренне верили в великую цель своей работы.
GDV Odesláno March 20, 2011 Autor Nahlásit Odesláno March 20, 2011 Но ты считаешь, что такая цель всё же не оправдывает такие средства, верно?
Dim Odesláno March 20, 2011 Nahlásit Odesláno March 20, 2011 Но, судя по описаниям, это была не наука, а деревенский "метод тыка", то есть просто убийство с особой жестокостью.
Леля Odesláno March 20, 2011 Nahlásit Odesláno March 20, 2011 Недавнее упоминание в соседних темах ситуаций, когда над военнопленными проводились "медицинские опыты в научных целях", навело меня на следующую мысль. Вот японцы занимались человеческой вивисекцией над китайцами. И было это чудовищно, дико, жестоко и бесчеловечно. Фашисты делали то же самое по отношению к узникам своих лагерей. И так далее, и тому подобное. С одной стороны, вышеописанное - в узком временном смысле безусловно достойно осуждения. С другой стороны, благодаря этому дикому пути медицинская наука в общем и целом продвинулась очень далеко, и многие хирурги впоследствии прямо или косвенно спасли множество жизней, а теория помогла потом спасти их еще больше, и помогает до сих пор. Суть вопроса: оправдывает ли цель средства, или нет? Как вы считаете? Лично мне ответить сложно. Потому что, вроде как, сотни (тысячи и т.д.) людей должны быть благодарны тому факту, что теперь хирургия умеет много гитик. Но этот факт никак не поможет тем, кого заживо резали для этого. У любого практикующего мыслящего врача лечение любого пациента есть путь проб и ошибок, и практический каждый раз это эксперимент с согласия и с ведома пациента о возможных осложнениях, сколько выскочит невозможных одному богу известно. Хотя эксперементы над людьми конечно запрещены.
GDV Odesláno March 20, 2011 Autor Nahlásit Odesláno March 20, 2011 Но, судя по описаниям, это была не наука, а деревенский "метод тыка", то есть просто убийство с особой жестокостью. Ничего подобного. Или, скажем так, я веду речь не о таких случаях. А о тех, скажем, когда испытывали вакцину от болезни. Заражали людей и смотрели, что и как. Погибло энное количество людей, потом изобретенная вакцина спасла уже большее (я так полагаю) количество людей. Допустимо подобное или безусловно недопустимо?
Subudaj Odesláno March 20, 2011 Nahlásit Odesláno March 20, 2011 Но ты считаешь, что такая цель всё же не оправдывает такие средства, верно? Не оправдывает. Где-то мне попадались материалы, что были предложения заморозить и игнорировать результаты, полученные при таких экспериментах, но наверняка дальше слов не пошло. Хотя в ГДР и "сожрали" потом Зауэрбруха например, но в основном завистники. Впрочем, он и не садировал. Но, судя по описаниям, это была не наука, а деревенский "метод тыка", то есть просто убийство с особой жестокостью. Были квалифицированные специалисты, а были и просто садисты. Опять же ставились в основном задачи практического применения, а не фундаментальные исследования.
GDV Odesláno March 20, 2011 Autor Nahlásit Odesláno March 20, 2011 были предложения заморозить и игнорировать результаты, полученные при таких экспериментах Это уже вообще откровенно глупо. Жертвам не поможешь, но их смерть хотя бы не будет напрасной. В общем и целом пока получается, что цель НЕ оправдывает средства.
GDV Odesláno March 20, 2011 Autor Nahlásit Odesláno March 20, 2011 Ты намекаешь, что на самом деле считающие так лицемерят? Не думаю. Ну или не хотелось бы так думать. Циничность хороша до того момента, пока дело не доходит до страданий себе подобных.
Recommended Posts
Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.
Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat
Vytvořit účet
Vytvořte si nový účet. Je to snadné!
Vytvořit nový účetPřihlásit se
Máte již účet? Zde se přihlašte.
Přihlásit se