Дикий счет за отопление

[dajastah 1]

Вообще-то по идее нет, но обычно ФО, страховка и бухгалтерия SVJ рассматриваются как часть комунальных платежей. И должно сказать, что это не оплата, а всего лишь месячный залог на расчет, который делается за год. И хотя у вас месячные залоги казались сначала достаточно большими для небольшой квартиры, то после приведения их по индивидуальным статьям расходов так уже не кажется. Как правило в эти платежи не входит электричество - вы его должны платить отдельно не управляющей компании, а PRE. Ну и не у всех есть рецепция - 500 в месяц с квартиры не мало кстати.

 

Дом у вас новый и скорее всего затеплённый, так что сумма за тепло адекватная. Но ИМХО сумма за воду очень маленькая. Правильнее бы было крон 500 за vodne a stocne (если ребёнок, то и 700) и еще около 500 -700 за обогрев холодной воды. Это если у вас центральное отопление и вода. Если у вас в доме своя котельная и вы покупаете газ, которым всё обогреваете и отапливаете, то сумма будет немного ниже. Но не в разы.

 

Т.е. залоги были наставлены на приблизительно на тысячу крон ниже чем было надо. И соответственно долг (З.Ы. неправильно не долг, а перерасход ) около 10 000 не кажется уже нереальным.

 

Но как подсказали старшие товарищи, если не хотие платить - не платите. В контракте этого у вас не было.

[aquarius 0]

Дабы не плодить новую тему, спрошу тут.

 

Не то, чтобы дикий, но пришел счет с недоплатком в 10тыс.

Основная проблема в воде и отоплении, конечно же.

73 метра, 3+1 квартира в незатепленном панельном доме. 2 человека. В квартире живем 1.5 года.

 

Интересуют несколько вопросов.

1) На каждой батерее счетчики. Когда покупалась квартира, то показания переписывались и они были учтены в перерасчете за 2012 год (pocatenci a konecni stav). В этом году за 2013 в перерасчете pocatecni stav всех показателей равен 0, хотя я бы ожидала, что он должен быть равен konecnimu stavu показателей за 2012 год.

Управдом утверждает, что это у всех так. Вопрос в том, возможно ли удаленно эти счетчики обнулить? Или нас дурят?

 

2) С немаленькими цифрами за отопление еще могу согласиться, потому что частенько проветриваем или оставляем на ночь щель в окне для свежего воздуха. Но вот с водой не знаю...

Детей, псов нет, ванна за год не набиралась ни разу, стирка без фанатизма в экономной прачке. Посудомойкой не пользуемся. Теплой воды налито на 16500. Не жирно ли? Эта цифра получилась из трех составляющих: ZS-Ohrev TV za m2, SS - Ohrev TV za m3 a SV-pro TV za m3.

Холодной воды вылито на 5тыс.

Унитаз не течет, автомычку на 10 этаже не промышляем :-)

 

3) И еще вопрос не совсем по делу, но тем не менее. 1700 в месяц на fond oprav не до фига ли? Дому лет 25.

 

Спасибо)

 

[Kotig 313]

Не то, чтобы дикий, но пришел счет с недоплатком в 10тыс.

Счётчики конечно разные бывают, но если стоят на каждой батарее - на 99% дурят, но нужно видеть счётчик.

 

Но вообще говоря, счётчики тепла и воды стоящие в квартирах не являются главными. Главными являются те, которые стоят на входе в дом. Многие "хитрят" и у них счётчики "крутятся назад" - это несложно сделать. А потом у "слушных" случаются такие вот сюрпризы. Кто то ведь должен использованную воду и тепло оплатить. Каждый дом эти проблемы решает по своему, чертят графики, контролируют правильность работы и т.д. Часто просто пропорционально использованной воде "пересчитывают", а так как судя по всему Ваш счётчик "не управлен" - Ваш счёт и вырос.

Размер фонда оправ определяется общим собранием - как решили, так и платят.

 

[doubleclick 21]

Я могу только про счетчики на батареях сказать, что у нас так же обнуляются показания в начале сезона, а в инструкции к счетчикам было сказано, что отопительная компания снимает показания и обнуляет их удаленно.

[borůvka 99]

 

Интересно, как можно обмануть такой счетчик? Ну, кроме того, что вообще выключить батарею.

[Ex3m 0]

Дабы не плодить новую тему, спрошу тут.

 

 

3) И еще вопрос не совсем по делу, но тем не менее. 1700 в месяц на fond oprav не до фига ли? Дому лет 25.

 

Спасибо)

 

Фонд оправ вполне нормальный , особенно если учесть что дом старый . А какой поушал в месяц вообще ?

 

[Kotig 313]

Интересно, как можно обмануть такой счетчик? Ну, кроме того, что вообще выключить батарею.

Конкретно этот счётчик работает на испарении рабочего тела. Для изменения его характеристик достаточно изолировать полиэтиленом.

[aquarius 0]

Счётчики конечно разные бывают, но если стоят на каждой батарее - на 99% дурят, но нужно видеть счётчик.

 

Вечером могу эту радость отфотать. Но почему дурят? До этого просто жили в квартирах, где вообще счетчиков на квартиру не было, посему не в курсе

Мы сами меняли батареи и потом приходили люди от конторы, поставляющей тепло, и лепили нам эти счетчики.

Выглядит примерно так: http://g.denik.cz/17/32/topeni_teplo_okna_...t_denik-380.jpg

 

 

 

Фонд оправ вполне нормальный , особенно если учесть что дом старый . А какой поушал в месяц вообще ?

 

 

Без электричества 5700.

 

 

 

[Karl 533]

Конкретно этот счётчик работает на испарении рабочего тела. Для изменения его характеристик достаточно изолировать полиэтиленом.

не поможет. жидкость испарится и осядет на полиэтилене или на корпусе внутри. такую штуку надо охлаждать. Обычно на нее вешают мокрую тряпку и поддерживают ее влажной, это самый дешевый и простой вариант. Я встречал конструкции, где человек охлаждал такой счетчик кулером от компутерного процессора.

[MaxS 0]

Да счетчики, а там судя по всему калориметры на каждой батарее, как правило обнуляют к концу года.

Если на батареях ручные крутилки (вентили), то это попадалово, потому что калориметры считают актуальную температуру батареи. И если котел в доме прилично раскочегаривают, набежать может прилично.

Я поставил центральное цифровое управление и расходы вниз сразу в 3 раза.

Потому что устанавливаю конкретную необходимую температуру в нужные интервалы времени нужного дня.

P.S. на калориметре батареи по идее можно посмотреть показания последних пары лет. Удаленно обнулить нереально, если это не извращенная модель. (а судя по фото вполне стандарт)

 

На двоих TUV 16500 многовато. Либо кто-то каждый день сливает ванны ) Но счетчики на воду в квартире у вас, тут насчитать левак сложно.

К слову счетчики по закону должны менять каждые 5 лет.

Учтите, что прачки мычки берут холодную воду.

 

Fond oprav надо интересоваться на вашем собрании. Может быть 0 а может 5тыс. Может дом решили утеплить след год и экстренно собирают бабло.

 

не поможет. жидкость испарится и осядет на полиэтилене или на корпусе внутри. такую штуку надо охлаждать. Обычно на нее вешают мокрую тряпку и поддерживают ее влажной, это самый дешевый и простой вариант. Я встречал конструкции, где человек охлаждал такой счетчик кулером от компутерного процессора.

Там выигрышь в ~5-10%, стоит ли на уголовку?

[Kotig 313]

Но почему дурят? До этого просто жили в квартирах, где вообще счетчиков на квартиру не было, посему не в курсе

Не обязательно дурят и не обязательно это связано со счётчиком. Нужно разбираться, тут Вы правы, но это не всегда просто. Попробуйте зайти в "управляющую компанию", там обязаны всё обьяснить. Возможен перерасчёт, просто ошибка, не сменили "капсулу", не обнулили "далкове", да мало ли что ещё.

Могу привести реальный пример высокого счёта за тепло. Построено два дома из запланированных 20, запущена котельная. Так как реальное потребление тепла минимально (дома новые, + многие экономят), котельная работает в дико нерентабельном режиме, счета за тепло большие. Прошло время, построили запланированные дома, котельная перешла в экономический режим, счета снизились. Но понять всё это и разобраться - было не просто.

не поможет. жидкость испарится и осядет на полиэтилене или на корпусе внутри. такую штуку надо охлаждать. Обычно на нее вешают мокрую тряпку и поддерживают ее влажной, это самый дешевый и простой вариант. Я встречал конструкции, где человек охлаждал такой счетчик кулером от компутерного процессора.

Никто и не сказал, что на 100% поможет, но испарится меньше. А вариантов вообще мульон, что только люди не придумывают . По моему мнению вариант с обдуванием кулером приведёт к обратному эффекту, но "экспериментатору" виднее ))))) Как правильно замечено выше - оно того не стоит.

[aquarius 0]

Если на батареях ручные крутилки (вентили), то это попадалово, потому что калориметры считают актуальную температуру батареи. И если котел в доме прилично раскочегаривают, набежать может прилично.

Я поставил центральное цифровое управление и расходы вниз сразу в 3 раза.

 

Ручные крутилки Термостатические. Которые не нонстоп топят, а по температуре.

А что за зверь такой про цифровое управление?

[aquarius 0]

На двоих TUV 16500 многовато. Либо кто-то каждый день сливает ванны ) Но счетчики на воду в квартире у вас, тут насчитать левак сложно.

К слову счетчики по закону должны менять каждые 5 лет.

Учтите, что прачки мычки берут холодную воду.

 

Fond oprav надо интересоваться на вашем собрании. Может быть 0 а может 5тыс. Может дом решили утеплить след год и экстренно собирают бабло.

 

 

А кто ответственный за смену счетчиков? Я сама должна за этим бдить или это делается центральзованно в доме?

На них есть какая надпись про 2007 год, возможно, это как раз-таки просроченный вариант. Доков на счетчики мне никаких бывший владелец не дал.

Про прачки в курсе, да, даже не знаю, зачем написала, так для кучи видимо.

 

С фондом оправ будем разбираться на собрании в мае, ни черта не утепляют, зато камеры наблюдения уже по третьему кругу поменяли.

[aquarius 0]

Вот один пишет, что нельзя обнулить удаленно, а другой пишет, что удаленно обнуляются. Кому верить, господа и дамы?

[MaxS 0]

Вот один пишет, что нельзя обнулить удаленно, а другой пишет, что удаленно обнуляются. Кому верить, господа и дамы?

Нет там никакого удаленного обнуления. Обнуляются они четко по концу календарного года, информацию за прошлых 2-3 года хранят в памяти.

В январе/феврале к вам приходит фирма, жмет пальчиком на дивайс и записывает на листочек цифру (грубо говоря средний радиатор ~2000-3000) По этим расчетам делят участие всех жильцов на общие затраты котла.

То-есть одна и та же цифра не значит ту же сумму каждый год.

Более того проскакивало инфо что с этого года, новый закон увеличивающий расходы чрезмерным не топящим экономщикам. То-есть долю могут делить не пропорционально.

Если пытаться мутить со счетчиком (ему не сложно открутить сенсор от радиатора) то в относительно небольшом доме это могут быстро вычислить, что чревато, потому не советую.

Проветривать надо широко и не долго. Оставлять проветривание щелкой недешево, хотя неплохо против плесени и запотевания окон.

 

Управление я ставил от датской Danfoss. Это просто вентили с терморегуляцией управляемые с терминала по wifi. Туда удобно добавлять любые датчики, например полового обогрева.

Если у вас с терморегулятором это лучше чем просто вентиль. Хотя подозреваю что просто вентили с разметкой в приблизительных градусах для красоты Батареек же нет в них? Значит они сами не умеют механически закручивать воду.

А кто ответственный за смену счетчиков? Я сама должна за этим бдить или это делается центральзованно в доме?

Нет это решает и организовывает SVJ, а я так понимаю у Вас именно оно? (более того это их обязанность) На собрания то ходите? Там уйма полезного бывает.

По идее по закону вообще можно оспорить показания счетчика если он старше положенного возраста.

Citace zákona č. 505/1990 Sb. o metrologii

§1 účel zákona

Účelem zákona je úprava práv a povinností fyzických osob, které jsou podnikateli, a právnických osob ( dále jen "subjekty") a orgánů státní správy, a to v rozsahu potřebném k zajištění jednotnosti a správnosti měřidel a měření.

 

§3 Měřidla

(3) Stanovená měřidla jsou měřidla, které Ministerstvo průmyslu a obchodu ( dále jen "ministerstvo") stanoví vyhláško k povinnému ověřování s ohledem na jejich význam.

 

§11 Používání měřidel

(1)Stanovené měřidlo může být používáno pro daný účel jen po dobu platnosti provedeného ověření.

(2)Český metrologický institut je oprávněn zjášťovat u uživatelů plnění povinností předkládat stanovená měřidla k ověření. Zjistlí-li, že je používáno stanovené měřidlo bez platného ověření, měřidlo zaplombuje nebo zruší úřední značku.

 

§18 úkoly subjektů

a) vedou evidenci používaných stanovených měřidel podléhající novému ověření s datem posledního ověření a předkládají tato měřidla k ověření.

 

§23 pokuty subjektům

(1) Úřad může uložit pokutu až do výše 1 milionu korun subjektu, který

b)použil stanovené měřidlo bez platného ověření k účelu, pro který byl předmětný druh měřidla vyhlášeno jako stanovený

f) Neplní povinnosti stanové v §18

 

------------------------------------------------------------------------

Vyhláška 345/2002 Sb, kterou se stanoví měřidla k povinnému ověřování a měřidla podléhající schválení typu

 

§2 Schválení typu a ověřování

Schválení typu a ovětování podléhají měřidla, jejichž druhy jsou uvedeny v příloze.

 

příloha

bod 1.3.9 Měřidla protečeného množství vody

a) na studenou vodu 6 let

na teplou vodu 4 roky

e) vodoměry na studenou a teplou vodu, používané pouze k rozúčtování nákladů konečným spotřebitelům.