Живем по-новому :)

[StYlus.]

Это не было прямым нарушением закона (разве что шварц системы)

Вот ведь пройдохи какие, закон не нарушали, а шварц-систему нарушали :^)

[evita]

Ее нарушают 80% населения страны, поскольку труднодоказуемая вещь.

[Qsecofr]

Притом что в стране в целом, я думаю, порядка 60% трудоспособного населения, цифра в 80% весьма внушительна

 

Нет статистики под рукой, чтобы давать какие-то точные оценки, но грубо, думаю, примерно так: 60% трудоспособного населения, 55% реально трудящихся, в том числе 35% на зарплате (водителем трамвая, сборщиком фабий, полицейским, работникам ČEZ и так далее непросто шварцевать, однако) и 20% предпринимательствуют, и в числе последних 20% может быть одна пятая (считайте, 4% от общего населения) шварцует.

 

И опять-таки, новые правила продления никак не ограничивают тех, кто сидит на шварц-системе.

 

Ограничивают тех, кто вообще полностью вчерную работает.

[evita]

Притом что в стране в целом, я думаю, порядка 60% трудоспособного населения, цифра в 80% весьма внушительна

ок, 80% от 60% Но смысл все тот-же..

[evita]

Ограничивают тех, кто вообще полностью вчерную работает.

Этих фиг ограничишь, изменения ударили именно по тем, кто пытался здесь жить легально, законно, пытался стать на ноги в чужой стране, исходя из местных экономических и политических реалий. И если в стране кризис, то он ударил по таким людям сильнее, чем по ком-либо еще. И даже те, кто изначально успешно предпринимал, мог в кризис остаться без заказов, без клиентуры, без средств продолжать. И что таким делать? Уезжать? Увозить детей, которые и язык-то родной подзабыли? Вот и обходят закон любым способом. Что-то здесь не по-людски, с этими изменениями...

[StYlus.]

Да, по-людски было бы вообще отменить налоги для понаехавших :^)

[Qsecofr]

Этих фиг ограничишь, изменения ударили именно по тем, кто пытался здесь жить легально

Вы не находите здесь неправильной логики? Те, кто пытался работать здесь легально, платили налоги. И однозначно получали доходы больше, чем требуется для полиции.

 

[Victor]

А можно, ну просто из спортивного интереса, узнать соотношение нелегально работающих (и, что особенно важно, в большинстве случаев нелегально проживающих, не говоря уж о том, что не платящих налоги) в самой цивилизованной и демократичной стране мира - США?

[Qsecofr]

Меня на гугле еще не забанили - поэтому делюсь информацией: около 3%.

 

А это такой аргумент, что в Чехии налоги платить не нужно?

[Victor]

Ну, судя вот по этой статье - 11,2 миллиона человек (2010 год), что составляет 5% от трудоспособного населения.

 

С поправкой на безработицу, практически 6% от трудящегося населения.

 

И, по-прежнему из спортивного любопытства, сколько это соотношение составляет в Чехии?

[Qsecofr]

Пока не нашел ничего лучше, чем оценку в от 40 до более 200 тысяч.

 

Из спортивного любопытства - а к чему это?

 

Ну, судя вот по этой статье - 11,2 миллиона человек (2010 год), что составляет 5% от трудоспособного населения. С поправкой на безработицу, практически 6% от трудящегося населения.

Главное не сделать отсюда неправильного вывода, что в США 6% работающих работают нелегально.

Поскольку 11,2 млн нелегальных иммигрантов - это включая детей, бабушек и так далее. Всю эту массу некорректно сопоставлять с трудоспособным легальным населением.

[Victor]

Ну, судя по той же Википедии, при общем числе иностранцев в Чехии в 436 тысяч человек (включая иностранцев из стран ЕС), в цифру 200 тысяч верится с трудом.

 

А вот в 40 тысяч - вполне.

 

При населении в 10,5 миллионов человек трудоспособное население составляет около 2/3 - 6,5 миллионов, трудящееся - 5,9 миллионов.

 

40 тысяч составляют 0,68% от 5,9 миллионов.

 

То есть в США нелегалов 6%, а в Чехии 0,68%.

 

Что-то не так с экономикой США или Чехии?

 

PS. Сорри, не дал ссылку на исходный текст:

 

http://www.nytimes.com/2011/02/02/us/02immig.html?_r=1

 

Там говорится, что за вычетом детей и бабушек число нелегально трудящихся составляет около 8 миллионов.

 

И далее:

 

"Those workers were about 5 percent of the American work force."

 

Для тех, кому сложно читать по-английски:

 

"Эти [нелегальные] рабочие составляют около 5% рабочей силы в США".

[Qsecofr]

То есть, ты слукавил, когда писал "из спортивного любопытства". Я так и предполагал

 

Безусловно, ситуация с нелегальной миграцией в Чехии лучше, чем в США.

В первую очередь потому, что в США перспектив на порядок больше, чем в Чехии.

 

Много ли вы знаете американцев-нелегалов в Чехии?

Да само это словосочетание абсурдно, как из анекдота про еврея-дворника.

А вот чехов-нелегалов в США - вагон и маленькая тележка.

 

Но как по мне, эти обстоятельства ничуть не меняют того факта, что государство вправе требовать, чтобы иностранцы платили налоги.

 

PS Кстати, я думаю, что в Афганистане, Намибии и Свазиленде вообще нет нелегальной иммиграции. То есть, они куда круче Чехии в сравнении с США.

Какие из этого можно сделать выводы об экономике этих стран?

[Dim]

Вить, а что с экономикой США всё так?

Цветёт и пахнет, динамика отличная?

Госдолг регулярно снижается.

Главная забота всех консульских отделений - недопустить в страну нелегальных иммигрантов, поэтому их мизер - всего 10 миллионов.

Суд суров, но неподкупен и справедлив, потому Д-Р МВФ продержали в тюрьме ни за что (просто так) всего месяц, ну, ещё немного под домашним арестом.

Ну, и так и далее, ну, и так и далее....

[Qsecofr]

Вообще по-моему состояние экономики Штатов в основном определяется их военным бюджетом заботой о мировой демократии а нелегальные мигранты там особо не играют роли. Впрочем, то же можно сказать о нелегальных мигрантах в Чехии.