Беларусь и белорусы

[Zeb Stump 7641]

И что означает - способствовал? Ведь в Конституции два равноценных языка. Тогда надо было ограничивать русский.

[GDV 9881]

я не заметила, чтобы им не хватило слов для выражения своих мыслей и вполне современных потребностей.

Ну понятно. Русские слова ведь никто не отменял .

Не говоря уже о том, что и сам русский тоже не сильно-то себя охраняет от коучинга мерчендайзеров.

 

Живость языка определяется всё же иначе. Эдак можно и латынь воскресить из мёртвых - ею ведь пользуются. Причем во всем мире, и намного больше людей, чем белорусским .

[milacek 3]

То белорусы не хотят говорить на белорусском, то Лукашенко мешает. Я запутался.

И белорусы (пока) не хотят, и Лукашенко мешает. Плохие танцоры, видать

И что означает - способствовал? Ведь в Конституции два равноценных языка. Тогда надо было ограничивать русский.

До прихода Лукашенко в Конституции был один - белорусский, а русский был "языком межнационального общения". Это способствовало тому, что белорусский развивался, а русский продолжал здравствовать. Уравнивать два языка в то время, когда они стояли на разных исходных позициях, было рановато, имхо, поэтому и имеем то, что имеем.

 

Живость языка определяется всё же иначе. Эдак можно и латынь воскресить из мёртвых - ею ведь пользуются. Причем во всем мире, и намного больше людей, чем белорусским .

Ну и Поживем, увидим

[gari 0]

Однозначно.

Я и за Лукашенку проголосовал именно убоявшись зеноновских лозунгов "Беларусь для беларусаф!".

 

milacek, давай посмотрим правде не куда-нибудь, а непосредственно в глаза: не говорят на белорусском языке в белорусских городах. А в деревнях говорят на суржике, уши вянут, да и то скорее пожилые. А молодежь - только по-русски. О какой живости языка в таких условиях может идти речь?

Ну не знаю, по моим посещениям Белоруссии в течении 2 последних лет , во всяком случае визуально , все больше и больше надписей на белорусском. Вот в отремонтированном вокзале в Бресте вообще все электронные табло на белорусском , без русского. Видел недавно Луку , читающего речь по бумажке на белорусском. Как мне знающие люди объяснили, впервые на их памяти такое. В общем процессы идут.

[serj_nv 2420]

Живость языка определяется всё же иначе. Эдак можно и латынь воскресить из мёртвых - ею ведь пользуются.

Согласен полностью, вот еде на работу мимо 2-х школ и создается впечатление что дети не

разговаривают на русском, какая-то смесь ругательств и слов паразитов.

 

P.S. Вот когда мы были первыми в каких-то областях так весь мир спокойно перенимал русские слова,

потам начали тормозить и вот словечки из английского стали пополнять наш язык.

[Krapiva 0]

А для меня белорусский язык напевный и красивый, как песни Песняров. Мулявин прославил Белоруссию. Языка не знаю, хотя папа белорус. У родных акцент белорусский неистребимый, мне нравится, смешно.

[buster 1827]

И, не умея произносить щелевое белорусское "г", выжимал из себя следующие строки:

 

Абаржацца. Ну и твари были его одноклассники, если честно.

 

До прихода Лукашенко в Конституции был один - белорусский, а русский был "языком межнационального общения". Это способствовало тому, что белорусский развивался, а русский продолжал здравствовать. Уравнивать два языка в то время, когда они стояли на разных исходных позициях, было рановато, имхо, поэтому и имеем то, что имеем.

 

Либо равные возможности, либо диктат. В чем-чем, но именно в этом ранний Лука был прав.

 

У родных акцент белорусский неистребимый, мне нравится, смешно.

 

Это как примерно год назад, я сделал откровение для знакомых белорусов, что слово память (и подобные ему с безударным я) произносятся как памить, а не как память

[GDV 9881]

Белорусы говорят не просто "память", а "памяць". Ну минчане, как минимум.

Очень забавно было слышать "Что вы хацице" и проч.

[buster 1827]

Это да, но я именно о яканье. Для многих выходцев из Белоруссии это прямо открытие Америки, когда они узнают о неправильном произношении безударного я.

Кстати, более интересный пример - часы. Белорус с большой вероятностью скажет часы, но редкий россиянин сделает то же самое.

[Кот-баюн 1648]

Красивую, грамотную белорусскую речь можно услышать разве что от дикторов по телевидению и то по определенному телеканалу, а в социуме очень редко слышна красивая, оригинальная белорусская речь.

 

Есть и в социуме. Правда немного. Это совершенно аналогично развитию любого другого языка. Если человек много читает, он развивает язык. Беда белорусского языка в том, что его мало хотят учить.

А дикторы иногда так ляпают, что это точно не чистый язык.

Есть у меня один знакомый. Он из России, но давно живет в Могилеве. Мову выучил сам, пишет на ней неплохие песни.

Самый интересный вариант белорусского мне довелось слышать в 1998 году в Лондоне. Там живет белорус, который давно уехал, но разговаривает так, что позавидуешь.

Он, вообще, собиратель артефактов белорусской истории. Например, держал в руках у него в доме Библию Франциска Скорины.

Вот этот человек. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%BD%D0%B4%D1%80

[GDV 9881]

в Лондоне. Там живет белорус

Почему же не в Беларуси?

[Кот-баюн 1648]

Почему же не в Беларуси?

 

В Беларуси, например, вышла книга о Василе Быкове. В 2-х томах. Написал Сергей Шапран (из Литвы, кстати). Там отменный язык.

У меня учительница в школе еще при СССР разговаривала исключительно на белорусском и везде.

У нее был отличный язык.

 

А если подумать много ли народу в Лондоне говорит на литературном английском? Или в Москве на литературном русском? Думаю, прослойка.

[buster 1827]

Говорить на искусственном литературном языке - то еще развлечение Конечно же большинство вменяемых людей говорят на разговорном варианте своего языка, на то он и разговорный.

[Кот-баюн 1648]

Так о том и речь, что считать настоящим языком? Литературный или разговорный? Кого считать носителем? Говорящего на языке в силу рождения или человека с хорошим словарным употребляемым запасом?

А чтобы понять на каком разговаривает человек (от страны не зависит) нужно знать все формы языка.

 

 

[buster 1827]

Далеко ходить не будем и пойдем в Википедию (где есть ссылка на авторитетный источник):

 

Критерии определения носителя языка

 

В науке выделяется несколько критериев идентификации человека как носителя определенного языка[2]. Согласно шести наиболее распространенным, носитель языка — это индивид, который

 

усвоил язык в раннем детстве (во время критического периода) от своих родителей — носителей языка,

обладает интуитивным, естественным знанием языка (например, способен легко и неконтролируемо понимать не обращенную к нему речь),

способен к беглой спонтанной речи,

коммуникативно компетентен (распознает разные типы релевантных речевых ситуаций и может вести себя в соответствии с принятыми коммуникативными нормами),

воспринимает себя как члена языкового сообщества,

говорит без акцента.

 

[2] Lee, Joseph. «The Native Speaker: An Achievable Model?». Asian EFL Journal 7 (2). Проверено 11/1/13.

 

P.S. Хотя мне видится, что критерий родителей некорректен, так как можно усвоить язык в раннем детстве не только от родителей.