• Вне зависимости от нашего отношения к происходящему на Украине и к сторонам конфликта, факт остается фактом - там война. Там страдают люди. 
    Наш форумчанин @Mishan помогает оставшимся там мирным жителям, снабжает их предметами первой необходимости. Можно быть уверенными, что каждая отправленная ему крона пойдет на закупку детского питания, лекарств, средств гигиены и так далее. Вот как выглядит помощь перед отправкой.
    Его счёт: 670100-2220004870 / 6210, телефон +420 774 99 33 23 (возможна также помощь тем, кто находится в Чехии).

graycrow

Чехия и чехи

Recommended Posts

7 минут назад, buster сказал:

не сделало твоё утверждение достоверным описанием объективной реальности

Не скатывайся в УГ, силь тё пле. 
Я верю своим глазам. И видел, кто пришел на концерт. Несколько часов до начала разглядывал публику, все равно нечего делать было. И я в курсе, кто является их аудиторией.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, GDV сказал:

Я верю своим глазам.

На этих словах обычно заканчивается объективность. Наука верит не глазам, а холодным расчетам. И я тебе уже дал объяснения, почему ни в коем случае выборка с концерта попгруппы не может считаться репрезентативной. Твоё согласие или несогласие с этим фактом, не отменяет того, что это факт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, buster сказал:

с чего ты взял, что общепринятая (кем?) репрезентативная выборка - это именно 1024?

Не именно 1024, это уже что-то айтишное во мне сказало, но суть в том, что была дискуссия относительно репрезентативности, и я с удивлением узнал, что для офиц. стастики допустимо какое-то дико малое (как по мне) процентное значение от общей численности группы. Типа, для многомиллионной страны достаточна тысяча голов народу.

9 минут назад, buster сказал:

Наука верит не глазам, а холодным расчетам.

В твоих рассуждениях ровно столько же расчетов, как и в моих. Ни одной цифры :).

Если ты предлагаешь мне не верить собственным глазам, то я тебя разочарую.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, GDV сказал:

Не именно 1024, это уже что-то айтишное во мне сказало, но суть в том, что была дискуссия относительно репрезентативности, и я с удивлением узнал, что для офиц. стастики допустимо какое-то дико малое (как по мне) процентное значение от общей численности группы. Типа, для многомиллионной страны достаточна тысяча голов народу.

А это объясняется чисто математически. Но всё зависит от критериев, которые ты предъявляешь к достоверности полученных данных. Если допустимый доверительный интервал больше или равен 5%, то выборка может быть и меньше 1000 (независимо от размера генеральной совокупности респондентов). Если же тебе нужна бОльшая точность (уже доверительный интервал), то минимальная выборка может начать увеличиваться (при достаточно большом размере генеральной совокупности).

16 минут назад, GDV сказал:

В твоих рассуждениях ровно столько же расчетов, как и в моих. Ни одной цифры :).

Для того, чтобы подвергнуть сомнению твоё исследование, цифры не нужны. Твои наблюдения показали выборку среди поклонников ID (и просто тусеров), у которых было время, деньги и желание приехать на концерт. Кроме того, ты не учитываешь обстоятельства твоих наблюдений - люди на эмоциях в измененном состоянии сознания (я не про наркотики, а просто про общую эйфорию от концерта). Эффект толпы (кроме прочего уже сказанного) сам по себе вносит искажение в наблюдения.

Так что ты можешь верить своим глазам, но объективным срезом общественного мнения твоё наблюдение не является.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, buster сказал:

Для того, чтобы подвергнуть сомнению твоё исследование, цифры не нужны.

Я не про подвергание сомнению моих соображений, а про твои собственные рассуждения. 

16 минут назад, buster сказал:

ты не учитываешь обстоятельства твоих наблюдений - люди на эмоциях

А вот это аргумент. В отличие от всего предыдущего :).

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, buster сказал:

объективным срезом общественного мнения твоё наблюдение не является.

А что, в таком случае, является? Это лучшее из имеющегося, иные срезы сразу можно забраковывать по множеству параметров, начиная с ангажированности организатора среза. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, GDV сказал:

А вот это аргумент. В отличие от всего предыдущего :).

Это аргумент, но уже в другой плоскости. Предыдущие были к вопросу о репрезентативности (которой нет на концерте), а этот к вопросу качества наблюдения как такового. Это совокупность аргументов, которая обосновывает необъективность твоих наблюдений при проецировании на всё чешское (и словацкое) общество.

17 минут назад, GDV сказал:

про твои собственные рассуждения. 

А какие мои рассуждения нуждаются в цифрах? (у меня их нет, к слову - я не знаю, какой процент чехов за что выступает; объективных исследований вроде как не проводилось)

16 минут назад, GDV сказал:

А что, в таком случае, является?

Совокупность социологических исследований, проведенных разными исследователями. Причём желательно со срезами по сегментам, а не просто средняя температура по больнице.

17 минут назад, GDV сказал:

Это лучшее из имеющегося, иные срезы сразу можно забраковывать по множеству параметров, начиная с ангажированности организатора среза. 

Лучшее - это твоё оценочное личное суждение. Есть более объективные характеристики (но т.к. я не социолог, то тут надо пойти в гугл и найти критерии объективного среза общества).

Share this post


Link to post
Share on other sites

"V supermarketech na Jičínsku a Rychnovsku našli kokain za dvě miliardy".

Свободный саморегулирущийся рынок.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из сети:

Dovolím si chronologicky shrnout postoj průměrného Čecha k ukrajinsko-ruské vojně:

1) kecy prdy, Rus hrozí, ale prd z toho bude
2) podívej, ten Rus se snad posral. Já to říkal, z toho bude 3. světová
3) je třeba s Rusem rychle zamávat. Za ten šedesátej vosmej. Pošlu tam deku a kdyby nějaká 20 letá Ukrajinka chtěla, vyměním jí za starou
4) kurva, cena nafty
5) kurva, ceny všeho
6) posraný Ukrajinci. Ať se na to vyserou, stejně to nemůžou vyhrát. Ty ceny se musej vrátit nazpátek a rychle
7) kde je Babiš? Ten by tohle nikdy nedovolil!!!

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приблизительно так... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Archer сказал:

Dovolím si chronologicky shrnout postoj průměrného Čecha k ukrajinsko-ruské vojně

Фдисятку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Archer сказал:

k ukrajinsko-ruské vojně

válce. 

Proč vojně? 

Писал, похоже, не чех.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, GDV сказал:

válce. 

Proč vojně? 

Писал, похоже, не чех.

Может, где-то ещё используется как старое значение. Или словак писал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Archer сказал:

Может, где-то ещё используется как старое значение. Или словак писал.

Оба чеха, которым я это показал, посмеялись над верностью сути и указали (независимо друг от друга) на неуместное юзание слова "война". Про словака не знаю. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Archer сказал:

Или словак писал.

Похоже на то.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




  • Recently Browsing

    No registered users viewing this page.