Беларуссия vs Беларусь

[GDV 10026]

А кто помнит крик-скандал с Алма-Атой? Которую потребовали называть Алматы (могу ошибаться в написании), причем по ТВ и в прессе это муссировалось довольно активно? Тогда тоже обвиняли русских во всех грехах, и они стали официально везде употреблять Алматы. И никак иначе (в народе говорилось, конечно, по-старому).

 

Вы увидите по "Первому" каналу или, например, в серьезной газете "Президент Белоруссии"? Полагаю (не уверен), что нет, а исключительно: "Президент Республики Беларусь". К чему бы это? К тому, что есть уважение к тем, кто себя называет каким-то образом. И говорить про "наше право" значит проявлять, соответственно, неуважение. Это ИМХО.

[Katya 0]

Некорректный пример. Русский и английский - слишком разные языки.

 

Разница между языками здесь не при чем. В каждом языке есть топонимы, которые имеют уже сложившуюся традиционно форму. В русском языке это топоним "Белоруссия". По-белорусски, видимо, это звучит "Беларусь". Но это не значит, что все языки должны менять топонимы. Это происходит только в случае слияния нескольких государств, или, наоборот, распада. "Чехословакия" - некорректный топоним, т.к. такого гос-ва нет.
По-английски США будут юэсэй, по-французски лезетазюни, по-русски сша.
По-белорусски русское "Белоруссия" звучит как "Беларусь". Какого же нам-то менять слова?

[Streljanyj 0]

QUOTE (Katya @ Jun 25 2003, 13:16) Вчитайтесь внимательнее, вы поймете.
Не может, не может политический, правительственный указ изменить норму! Не м-о-ж-е-т! Бунин и Маяковский писали по-разному не из-за реформы. Иные приоритеты, иная идеология, иной стиль, о разных вещах, в конце концов писали. При чем здесь реформа? Пример, плиз! Чего касалась? Что изменила?
1) No comment. Я утверждаю, что может. И происходит это сплошь и рядом. Взять хотя бы ту же "Беларусь". Странно, неужели в середине 90 русский язык не знал этого топонима?

 

Чем иначе обусловлены 2 изменения нормы (Белоруссия - Беларусь - Белоруссия) в течение менее, чем 10 лет, если не волюнтаристским актом? Неважно, чем это было оформлено - указом Правительства, распоряжением Президиума РАН или ещё какого органа. Важна суть. Или не было такого ? То же самое - нынешняя реформа, которую значительная часть русскоязычных не приемлет.

 

2) Причем здесь стиль и тематика произведений?

 

Вот уж мне этот московский апломб и потуги на абсолютность! Учиться надо было лучше, и узус бы вопросов не вызывал, коллега. Да и шовинистические теории не пришлось бы за уши притягивать для объяснения очевидного факта...

 

По-моему, нет смысла продолжать спор - вы упорно клоните к своему и игнорируете аргументацию оппонента.

[GDV 10026]

QUOTE (Katya @ Jun 25 2003, 15:35) По-белорусски русское "Белоруссия" звучит как "Беларусь". Какого же нам-то менять слова?
По-моему, не просто по-белорусски так будет, а именно по-русски РБ сменило своё название, став на русском языке именоваться "Республика Беларусь". Разве не так? По-беларусски, пержде всего, будет уже не "Республика", а "Рэпублика". Если склероз не врёт .

[Katya 0]

Говорю вам - Белоруссия, Беларусь... - все это политические игры, желание властей ныне независимых государств расправиться с десятилетиями насильно насаждаемой русификацией...
К языку это все практически не имеет отношения.

[Katya 0]

QUOTE (GDV @ Jun 25 2003, 14:45) По-моему, не просто по-белорусски так будет, а именно по-русски РБ сменило своё название, став на русском языке именоваться "Республика Беларусь". Разве не так?
А почему она стала так именоваться?

[GDV 10026]

QUOTE (Katya @ Jun 25 2003, 15:45) желание властей ныне независимых государств расправиться с десятилетиями насаждаемой русификацией...
Хорошо. Жила-была девушка. И, даже, может быть, звали её Катей , но не в этом дело. И в один прекрасный или ужасный день вышла она замуж. И поменяла фамилию. Но все вокруг упорно продолжали называть её старой фамилией, ибо её новая есть просто желание её мужа расправиться с десятилетиями насаждаемой формулировкой названия независимой девушки . И все её несмелые восклицания: "Как же, мол, я ж ведь сама сменила фамилию! Я так хочу!" натыкались на железобетонный отпор в виде: "Какого же нам-то менять твоё название?"

[Bet 71]

"Ой, не пойму я чего вы спорите. Ты ж, Матроскин, решил корову насовсем брать. Вот и бери насовсем, вместе с теленком!" (с)

[Katya 0]

Как я это понимаю (если ошибаюсь - поправьте). Как только Белоруссия перестала быть зависимой, она стала культивировать свой собственный национальный язык и национальную независимость вкупе с нац. музыкой, балетом, спортом и т.д. Решила себя называть по-своему, по-белорусски "Республика Беларусь". А заодно потребовала, чтобы и все остальные стали называть ее на белорусский лад. Желательно еще и с максимальной приближенностью к белорусскому акценту. А те, кто по старинке называет ее Белоруссией, - нарушители нормы (чьей - русской, белорусской, мировообщественнеческой?). А давайте тоже, потребуем, чтобы никаких Руско и Раша! Будем "Rossijskaja Federacija". Всегда и везде.

[allyouneed 1]

Вот понаписали-то. У кого-то сегодня не зря день прошел

[Streljanyj 0]

QUOTE (GDV @ Jun 25 2003, 13:45) По-беларусски, пержде всего, будет уже не "Республика", а "Рэпублика". Если склероз не врёт .
Немного врёт, GDV. Ничего не поделаешь - возраст. И это только начало

 

"Рэспублика"

[Veiboda 0]

Чем бы дитя не тешилось лишбы оно не вешалось

[Katya 0]

QUOTE (GDV @ Jun 25 2003, 14:50) Хорошо. Жила-была девушка. И, даже, может быть, звали её Катей , но не в этом дело. И в один прекрасный или ужасный день вышла она замуж.
За чеха. И требовала, чтобы с этой минуты с ней говорили только по-чешски. А кто говорил по-русски, по старинке, назывался у нее "языковым шовинистом".

[GDV 10026]

QUOTE (Katya @ Jun 25 2003, 16:12) И требовала, чтобы с этой минуты с ней говорили только по-чешски.
Не надо, мы говорим о названиях в одном языке, а не о том, надо ли говорить ли в РБ по-русски или по-белорусски.

[Streljanyj 0]

QUOTE (Katya @ Jun 25 2003, 13:58) А давайте тоже, потребуем, чтобы никаких Руско и Раша! Будем "Rossijskaja Federacija". Всегда и везде.
Опять демагогические двадцать пять! Речь шла о нормах русского языка - не белорусского, чешского или английского. Опять же, если следовать Вашей логике - какая РФ? Не знаем ничего, кроме РСФСР!