Украина и украинцы

[serj_nv]

Санта-Барбара продолжается

 

«Газпром» прекратил поставку газа на Украину

 

Поставка газа прекращена в связи с отказом «Нафтогаза Украины» от внесения предоплаты. По словам Алексея Миллера,

отказ создает угрозу зимнему транзиту российского газа в Европу

 

http://www.rbc.ru/economics/25/11/2015/565...a79475809acd5da

[Konfet]

Любопытное выяснение отношений между крысами шустера с его говношоу немного подопустили в денежном плане, он посчитал, что виноват в этом парашенко и в отместку пустил в своей пердуче... оффициальное интервью парашенко английскому журналисту, в котором "президент" лжет ему в глаза (что Путин конфисковал его конфетный бизнес).

Интервью до этого было замылено всеми украинскими СМИ, так как в нем этот журналист просто макнул Парашу в парашу - наглядно продемонстрировав его ложь в каждом втором слове ))

 

 

 

 

[Zeb Stump]

«Газпром» прекратил поставку газа на Украину

"... это не они нам перестали поставлять газ, это мы прекратили закупки" (человек, прикидывающийся премьером Украины)

[Sawa]

...и

В газопроводе в Болгарии зафиксировано снижение давления

[serj_nv]

Тык в подземные хранилища по мнению некоторых политиков из Киева газ поступает из

параллельной вселенной, а странна агрессор не хочет (странно как-то ) бесплатно поставлять газ.

 

 

[serj_nv]

Это просто праздник украинской мысли какой-то

 

Украина сможет пережить зиму без закупок газа у России, заверил глава «Нафтогаза» в ответ на вопросы о последствиях

прекращения поставок газа Москвой. Ранее о грядущем отключении сообщил глава «Газпрома

 

http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/5653...a79473831b5fad3

 

Глава «Нафтогаза Украины» Андрей Коболев объяснил, почему Украина не стала вносить предоплату за новые поставки российского газа.

По его словам, Киев решил закупать «более дешевый газ в Европе»

 

http://www.rbc.ru/politics/26/11/2015/5656...a7947570f368115

 

Вопрос - зачем раньше покупали "дорогой газ" у RU?

[GDV]

А с каких пор политика = выгораживание путина и пение ему хвалебный од?

Ни с каких. Хвалебые оды существуют лишь в твоем воображении - по крайней мере, на этом форуме*. Просто тебе удобнее считать, что все несогласные с тобой - суть купленные путиноиды, нежели постараться разобраться.

На самом же деле, необходимо различать отношение к Путину, отношение к РФ и отношение к т.н. "мировому сообществу ". Но это ж надо напрягаться, думать, стараться понять оппонента... Сколько мороки.

 

* - вероятно, в твоей системе координат любое сообщение, где не ругают Путина, может быть приравнено к хвалебным одам.

[Zeb Stump]

Нравиться ли мне лично Путин? Категорически не нравится, но некоторые вещи, которые он делает (а не болтает ерундой) я очень даже одобряю. Это я могу тут или в быту его поливать, а как только всяческие вражеские лазутчики начинают на него батон крошить, так я тут же их в ихнее собственное хамно носом ткну. Относительно других глав он не так уж и плох, а идеального в реальном в мире я мало чего видал.

Вот я, на его месте, поехал бы не на открытие сомнительного центра на Урал, а в Армению и создал бы совместный Российско-Армянский Институт Великой Армении. Смысл этого действия содержится в простой карте. В ней есть перспектива, если учесть интересы курдов:

[drud]

Ни с каких. Хвалебые оды существуют лишь в твоем воображении - по крайней мере, на этом форуме*. Просто тебе удобнее считать, что все несогласные с тобой - суть купленные путиноиды, нежели постараться разобраться.

На самом же деле, необходимо различать отношение к Путину, отношение к РФ и отношение к т.н. "мировому сообществу ". Но это ж надо напрягаться, думать, стараться понять оппонента... Сколько мороки.

 

Разобраться? Ну, давай разберемся. Выберем наиболее животрепещущие краеугольные темы российского телеэкрана за последние 1.5 года. Сформулируем по ним вопросы так, чтобы на них был ответ либо "Согласен", либо "Не согласен". Ну и постараемся сделать их максимально нейтральными.

 

Правильно, что Крым присоединили к России? (UPDATE: Альтернативный вариант вопроса: Крым - территория России?)

США и НАТО наступают на Россию?

Евромайдан искусственно срежиссирован Западом?

ДНР/ЛНР сражались с карателями и фашистами?

Россия непричастна к сбитию боинга?

Российские регулярные войска не участвовали на Донбассе?

Санкции против России были введены неправомерно?

Российская оппозиция - это пятная колонна, финансируемая врагами России?

Ну и естественно вытекающий вопрос: Путина надо поддержать в его политике?

 

Я думаю, никто не сомневается, что официальная позиция с российского ТВ - это всенепременное "да" на все эти вопросы.

 

Теперь давай найдем хоть одного из костяка этого форума (Zeb, serj_nv, sega, GooD, Qot, кот-баюн, Kotig, buster, zija, Vesna, Sawa, Katrin и т.д.), кто бы хоть на один вопрос ответил "Не согласен", ну или хотябы "Не уверен, что это так".

Тебя я в этот костяк не включил по понятным причинам (да и позиция у тебя часто не совпадает с этими ура-патриотами). Есть, конечно, несколько человек, такие как A2K, у которых чувствуется наличие собственной позиции. Также есть те, кого ура-патриоты называют "либерастами". И тех и других здесь исчезающе мало.

 

Так вот, думаю, что самое отличное, чем эти ура-патриоты могут ответить - это "В целом согласен, но ...". Разница между их позицией чисто стилистическая и полностью коррелирует с тем, что вещают с телеэкрана.

 

* - вероятно, в твоей системе координат любое сообщение, где не ругают Путина, может быть приравнено к хвалебным одам.

 

Нет, достаточно иметь свою позицию, как A2K например. Его точно нельзя обвинить, что он поет хвалебные оды Путину. Или уж хотябы явно не палиться сообщениями в стиле "смотрите, как Путин/Лавров/Шойгу/... крут/опять всех переиграл".

[Алекс]

Смысл этого действия содержится в простой карте.

В данном случае простота хуже воровства.

[Кот-баюн]

Есть, конечно, несколько человек

 

Вы еще забыли таких, кто читает и запоминает только то, что выгодно запоминать. Или запоминает только то, что укладывается в рамочки. Научитесь понимать либерастным фаршем, что другая точка зрения, это не только ваша!

 

Например, я раз 5 писал, что не приветствую присоединение Крыма. Да, и многие из вашего списка объясняли это, но не приветствовали. Разве для вас это аргумент?

 

[drud]

что другая точка зрения, это не только ваша!

 

Аналогично

 

Например, я раз 5 писал, что не приветствую присоединение Крыма. Да, и многие из вашего списка объясняли это, но не приветствовали. Разве для вас это аргумент?

 

Аргумент. Давайте ссылочку, будем посмотреть. Рад буду ошибиться. А по остальным вопросам как?

[Кот-баюн]

Аргумент. Давайте ссылочку, будем посмотреть. Рад буду ошибиться. А по остальным вопросам как?

 

Давайте мне тему в которой я это писал и найду ссылку. Да и зачем вам ссылка? Надо бы ло бы уже бы давно чужое мнение углядели.

По остальным вопросам аналогично. Читайте первоисточники.

 

Есть такое понятие - презумпция невиновности. Так вот она подразумевает, что тот кого виноватят не обязан оправдываться. А беспристрастный обвинитель должен искать доказательства. Вот и Ctrl+F вам под все пальцы.

[drud]

Давайте мне тему в которой я это писал и найду ссылку. Да и зачем вам ссылка? Надо бы ло бы уже бы давно чужое мнение углядели.

По остальным вопросам аналогично. Читайте первоисточники.

 

Есть такое понятие - презумпция невиновности. Так вот она подразумевает, что тот кого виноватят не обязан оправдываться. А беспристрастный обвинитель должен искать доказательства. Вот и Ctrl+F вам под все пальцы.

 

А я не прошу никого оправдаться. Вы вот сейчас ответьте лучше, на какие из этих вопросов вы бы ответили несогласием? Тогда все станет понятно. С Крымом выяснили.

[Кот-баюн]

А я не прошу никого оправдаться. Вы вот сейчас ответьте лучше, на какие из этих вопросов вы бы ответили несогласием? Тогда все станет понятно. С Крымом выяснили.

 

Вы составили список людей. Видимо руководствовались какими-то аргументами. Вот и приводите их. А если их нет, то я вам не обязан их писать. И даже не обязан объяснять почему не обязан писать. Вы составляли список вопросов, видимо поратили на них много времени. Значит у вас есть доказательства, что именно на эти вопросы люди из списка ответят как вы хотите. Все увидят какий вы умный и последовательный, что у вас есть обоснованная точка зрения. Но последовательности хватило только на составление вопросов.

Если доказательств нет, то ваша апеляция к GDV выглядит или кляузой или истеричными соплями.

Я внятно излагаю?