Анализ чешских СМИ в отношении иностранцев

[Alica]

Ага, а оптимисты как раз - русский. Так что все мы, уважаемые, по натуре своей совсем не те, кем иногда кажемся в наших рассуждениях

[Arki]

Если немного пофилосовстовать, то резюмируя, не совсем, правда, выдержанную корректно дискуcсию, хочу заметить, что проблемы, обсуждаемые здесь живут в нашем сознании, а не снаружи нас. Хочешь считать себя иммигрантом (эмигрантом если смотреть со стороны родины) - считай, не хочешь - чувствуй себя человеком Земли (читай космополитом в данном контексте), что я лично стараюсь и делать ( не всегда правда успешно ). ИМХО Это и будет определять специфику твоих проблем.

[ajdar]

Главное при этом - не переоценить способности своего сознания. А то будешь уговаривать себя, что тебе тепло и сухо, стоя по пояс в ледяной воде и так до полной потери сознания:-)))

[Arki]

Ajdar

Главное при этом - не переоценить способности своего сознания. А то будешь уговаривать себя, что тебе тепло и сухо, стоя по пояс в ледяной воде и так до полной потери сознания:-)))

 

Не надо утрировать! ты бы сюда еще "матрицу" приплел! Речь не идет о физиологичеких процессах, уважаемый.

[Wandler]

Arki, человеков Земли не бывает, хотя бы по языковой причине. И ничего тут с помощью настройки сознания не поделаешь, Айдар прав.

[Arki]

человеков Земли не бывает, хотя бы по языковой причине. И ничего тут с помощью настройки сознания не поделаешь, Айдар прав.

Бывают, бывают, и язык тут не причем - не надо мешать эти категории - одно не определяет другое. Я могу говорить на немецком и быть Энштейном (это я теоретически "тока" ) - не думаю, что будем спорить кому принадлежит Энштейн в плане национальности и государственности.
Но мы отошли от темы. Я повторюсь - иммигрантские проблемы - это проблемы нашего сознания не более - я встречал людей при прочих равных услових (в сравнение с другими) не считавших себя обделенными и несчастными с точки зрения положения в чужой стране.

[Sinica95]

Я повторюсь - иммигрантские проблемы - это проблемы нашего сознания не более - я встречал людей при прочих равных услових (в сравнение с другими) не считавших себя обделенными и несчастными с точки зрения положения в чужой стране.

А другие живут по принципу: "А мне всегда чего-то не хватает,
Зимою-- лета, осенью--весны"/с/ песня...

[Wandler]

Arki, я не о политических или культурных взглядах (менталитете), но просто о том, что необходимым (но далеко не достаточным) условием того, чтобы чувствовать себя до конца дома, есть пребывание в своей родной языковой среде.

[ajdar]

Arki , все так хитро на земле устроено, что настоящим "человеком Земли" будет лишь хорошо и естественно привязанный к своему единственному месту на планете человек. Заметь, чем правильнее страна и естественнее связь с ней ее граждан, тем больше они смахивают на "человеков Земли" - уверенные в себе, без комплексов и неврозов, симпатичные внешне от своей органичности, громко говорят на родном языке всюду где бы они не находились и т.д. Такие люди могут спокойно селиться в разных точках планеты без риска стать ненавистными чужаками. Природный немец в Африке столь же интересен и, не побоюсь этого слова, уважаем, как и настоящий природный папуас в Париже. Может, это крайности в примерах, но тенденцию отражают.
А Граждане Мира так называемые - это еще одна фигура речи, призванная завуалировать какую-то другую мысль. Вообще, на мой взгляд, гражданин Мира это диагноз. К моему личному превеликому сожалению...

[Sinica95]

Заметь, чем правильнее страна и естественнее связь с ней ее граждан, тем больше они смахивают на "человеков Земли" - уверенные в себе, без комплексов и неврозов, симпатичные внешне от своей органичности, громко говорят на родном языке всюду где бы они не находились и т.д. Такие люди могут спокойно селиться в разных точках планеты без риска стать ненавистными чужаками.

По-моему, нам это не грозит, увы...

[Arki]

Wandler я не о политических или культурных взглядах (менталитете), но просто о том, что необходимым (но далеко не достаточным) условием того, чтобы чувствовать себя до конца дома, есть пребывание в своей родной языковой среде.

Здесь есть подвох - есть люди которые имеют две, а то и больше родные языковые среды. Тобишь твое утверждение не правильно с точки зрения формальной логики.

 

Ajdar Граждане Мира так называемые - это еще одна фигура речи, призванная завуалировать какую-то другую мысль. Вообще, на мой взгляд, гражданин Мира это диагноз. К моему личному превеликому сожалению...

Вообще-то я не использовал выражение "гражданин Мира" (понятие весьмо подпорченное торговлей нансенсовкими паспортами), я говорил "человек Земли" смысл может и близок, но исторически значение ой как разнится. я повторюсь - речь идет о самоидентификации субъекта в обществе (чужом в кавычках) - и как результат груз или отсутствие проблем (в зависимости от результата этой идентификации) . Я не хочу оживлять почившую в бозе дискуссию о "безродных космополитах" (это оставим для субботнего пива

[Wandler]

QUOTE (Arki @ May 16 2003, 12:02) Здесь есть подвох - есть люди которые имеют две, а то и больше родные языковые среды. Тобишь твое утверждение не правильно с точки зрения формальной логики.
С точки зрения формальной эрудиции (с), эти немноги счастливые люди могут выбирать. Как правило, выбирают они более зажиточную из сред

[Arki]

Ну хорошо, а как насчет жизни в языковой среде Брайтон-бич или Чина-таун, где-то в Штатах? Чувствовать себя "себя до конца дома" или же нет?

[Wandler]

QUOTE (Arki @ May 16 2003, 12:14) Ну хорошо, а как насчет жизни в языковой среде Брайтон-бич или Чина-таун, где-то в Штатах? Чувствовать себя "себя до конца дома" или же нет?
Дык говорю же: это лишь необходимое условие, а не достаточное. Для полного "до конца" надо быть местным в стране, которая тебе нравится. Т.е., нам это не светит, детям нашим - может быть.

[Arki]

Для полного "до конца" надо быть местным в стране

не совсем согласен -считаю надо быть местным не в стране - а местным в своем окружние (на форуме например ).