Анализ чешских СМИ в отношении иностранцев

[Sinica95]

Видел я много-много русских эмигрантов, и среди них - ни одного, кто бы, уехав в возрасте старше 10 лет, бы заинтегрировался на все 100 - хотя бы по языковому критерию. Просто не бывает так, физиологически невозможно. Встречались мне карикатурные персонажи, ломающие русский язык, изображаючи акцент и вставляючи ненаши слова. Никто из них, однако, не говорил по-нерусски, как на родном.

Наконец-то добралась до своего "соукроми" и тоже хочу подтвердить выше сказанное. Хотя понятно мне это стало не сразу, а после знакомства с людьми, которые были замужем за чехами с возраста 20 лет и прожили здесь более 20лет.... Так что, где уж, нам уж, как говорится....

[allyouneed]

А вообще, см. статью Вандлера о чехах. Вот когда всё это будет справедливо о русском, живущем в Чехии, тогда он и станет 100%-ым. Но при этом неизбежно перестанет быть русским.

 

Прочитамши.
Wandler, Конкретно-реально снимаю шляпу. Все сказаное - в яблоко.

 

GDV, Я убежден, что не нужно становиться этим 100%-ым, чтобы преобресть любовь и уважение.

[GDV]

QUOTE (allyouneed @ May 14 2003, 01:38) GDV, Я убежден, что не нужно становиться этим 100%-ым, чтобы преобресть любовь и уважение.
В подобных истинах я убежден не менее твоего.

[Kosta]

QUOTE (Sinica95 @ May 13 2003, 18:25)Наконец-то добралась до своего "соукроми" и тоже хочу подтвердить выше сказанное. Хотя понятно мне это стало не сразу, а после знакомства с людьми, которые были замужем за чехами с возраста 20 лет и прожили здесь более 20лет.... Так что, где уж, нам уж, как говорится....
Ну как не привести здесь цитату из любимого мною Грабала -
"Pohlavní styk s manželkou po pětiletém manželství by měl být prohlášen za krvesmilstvo a trestán žalářem."
Пожалуй, что это вариант 99.99% интеграции или какой-нибудь другой ...ции

 

Однако первый путь, указанный Айдаром мне нравится больше

Другое дело - стать органично чужим:-) , т.е. чужестранцем, не вызывающим неприязни у окружающих. Когда количество таких особей превысит некий статистический минимум, то микроклимат сам собой изменится. Заметим, он не всегда был плохим, т.е. в недавней истории имел место процесс с обратным знаком.

Двумя руками за. И совсем не сусанинская тропа

 

А то, за кого болеешь в матче Cesko-Rusko - отличная лакмусовая бумажка. На предмет, а не на все-ли стопроцент я стал чехом.

[allyouneed]

Другое дело - стать органично чужим:-) , т.е. чужестранцем, не вызывающим неприязни у окружающих

 

Вот не понравилось мне, наверное, это слово - чужестранец.
Органичный ли, интегрированный ли, - это все-таки тот, кто чувствует себя чужим.
Готовы ли вы к такой доле?

 

А вот еще вопрос, кстати:
А дети наши/ваши - кто они? За кого они будут "болеть" по-вашему?
И если за Rusko, значит и они "органично чужие"?
А если за Cesko, (что скорее всего), то есть вероятность, что они могут изменить или скорректировать и нашу/вашу ориентацию. Не верете?

[GDV]

QUOTE (allyouneed @ May 14 2003, 11:47) Вот не понравилось мне, наверное, это слово - чужестранец.
Органичный ли, интегрированный ли, - это все-таки тот, кто чувствует себя чужим.
Отнюдь. Если ты воспринимаешь это слово именно так, то я - совершенно иначе. Я лишь прибывший из чужой страны (и имеющий её гражданство, кстати), и это гораздо ближе к фонетике слова, чем просто "чужой".

[allyouneed]

Отнюдь. Если ты воспринимаешь это слово именно так, то я - совершенно иначе. Я лишь прибывший из чужой страны (и имеющий её гражданство, кстати), и это гораздо ближе к фонетике слова, чем просто "чужой".

FYI - К сожелению, нет под носом толкового словаря. Есть только Lingvo:
чужестранец = чужеземец - foreigner, stranger

 

Без претензий на оспаривание выше сказаного. Каждый воспринимает через свои линзы и фильтры.

[GDV]

Вот именно, ты только подтвердил мою позицию . "Аlien" же там нету!

[Wandler]

QUOTE (Sinica95 @ May 13 2003, 16:25) после знакомства с людьми, которые были замужем за чехами с возраста 20 лет и прожили здесь более 20лет.... Так что, где уж, нам уж, как говорится....
Кстати, довольно интересная это категория граждан - давносоветские эмигранты. Моё впечатление от них таково, что они за эти десятки лет интегрировались куда меньше, чем приехавшие пару лет назад. Их язык ужасен, их манеры - даже в одежде - совковые насквозь. Кстати, подобное мне говорил один турецкий студент в Гамбурге о своих соплеменниках: турки, и особенно - турчанки, приехавшие в Германию в 70-х, носят одежды, чуждые не только Европе (это я и сам заметил), но и самой нынешней Турции...

[GDV]

QUOTE (Wandler @ May 14 2003, 12:27) Моё впечатление от них таково, что они за эти десятки лет интегрировались куда меньше, чем приехавшие пару лет назад.
Совершенно верно. Все такие, которых я встречал, напоминают засушенных мумий - не телом, а одеждой, менталитетом, и пр.

[ajdar]

Почему надо бояться слова "чужеземец"? Или даже "чужой"? Ведь "чужой", это всего лишь "не мой".

 

Оговорочки по Фрейду, allyouneed?:-)

[Bet]

QUOTE (GDV @ May 14 2003, 10:34)

QUOTE (Wandler @ May 14 2003, 12:27)

Моё впечатление от них таково, что они за эти десятки лет интегрировались куда меньше, чем приехавшие пару лет назад.
Совершенно верно. Все такие, которых я встречал, напоминают засушенных мумий - не телом, а одеждой, менталитетом, и пр.
Может мы через 10-20 лет тоже будем казаться вновь прыбывшим засушеными мумиями с законсервированным менталитетом.

[allyouneed]

Почему надо бояться слова "чужеземец"? Или даже "чужой"? Ведь "чужой", это всего лишь "не мой".

 

Оговорочки по Фрейду, allyouneed?:-)

 

Да ладно, не лечи.
Чувствовать себя чужим (пусть даже органичным) на протяжении многих лет - вот чего хотелось бы избежать.
Хотелось бы гордиться своим домом, болеть за него, чувствовать себя в нем любимым и желанным.
А не просто вытирать ноги об тряпку на пороге, чтобы тебя не ругали.

 

Ну так как? Сильно я болен?

[GDV]

QUOTE (allyouneed @ May 14 2003, 14:35) Чувствовать себя чужим (пусть даже органичным) на протяжении многих лет - вот чего хотелось бы избежать.
А сие, имхо, по силам каждому, кто захочет что-то для этого сделать.

[Sinica95]

Может мы через 10-20 лет тоже будем казаться вновь прыбывшим засушеными мумиями с законсервированным менталитетом

Конечно, мумиями не хотелось бы выглядеть, лучше уж "среднестатическим европейцем"... А может Россия все -таки приблизится к Европе и все различия тсз нивелируются... "Блажен, кто,верует"/с/