Путин vs Ющенко

[ahas]

QUOTE (MaxDoma @ Jan 5 2006, 14:23) Конечно, не правы обе стороны, но Р. использовала очень профессиональный и продуманный PR – она действительно убедила весь мир, что суть конфликта в том, что

 

а) Украина ворует газ

б) Украина не хочет переходить на рыночные отношения и цены

 

а в ответ У. что-то млямлила про независимость и достижения оранжевой революции

Скажите, какую мировую прессу вы читаете, чтобы говорить о том, что Россия убедила мир в этих 2 пунктах?

 

При недоборах газа в газопроводах ни одна из европейских стран на официальном уровне не заявила, что Украина ворует газ, поэтому им он не доходит.

[MaxDoma]

гы-гы.

 

Я ББЦ по радию возвращаясь домой слушаю

[Wandler]

QUOTE (ahas @ Jan 5 2006, 14:31) ни одна из европейских стран на официальном уровне не заявила, что Украина ворует газ

Оно и немудрено, ибо никаких (официальных) контрольных механизмов у них для этого нет. РУ поставляет газ с доставкой до УА-ПЛ (например) границы. Всё, что видит ПЛ, это падение поставок из трубы.

[graycrow]

QUOTE (Wandler @ Jan 5 2006, 14:34) Оно и немудрено, ибо никаких (официальных) контрольных механизмов у них для этого нет. РУ поставляет газ с доставкой до УА-ПЛ (например) границы. Всё, что видит ПЛ, это падение поставок из трубы.

Оно и немудрено, потому что там тоже понимают, что Россия в порыве "пеара" давление на UA-RU может и снизить и орать что Украина ворует.

[AgentXXX]

QUOTE (Olenita @ Jan 5 2006, 12:23) хе-хе.

А в этом году шампанское в Украине без газа?

Так мы ж с ГРЭЙем отдадим, от пива.

[ahas]

MaxDoma, я, конечно, не слушаю, но читаю BBC news. И заявленные вами пункты вижу только в прямой речи российских официальных лиц. Точно так же, как и опровержение с украинской стороны.

[MaxDoma]

Да? Ну, тогда совсем не понятно, откуда это я знаю, если за последние несколько месяцев не смотрел (не слушал, не читал) ни одни русские новости?

[Jiri Jarosik]

В политике (и в Р, и в У) своих не бывает. Особенно когда выборы приближаются.

 

Бывший глава Службы безопасности Украины и руководитель избирательного штаба Блока Юлии Тимошенко Александр Турчинов обвинил руководство Украины в "измене национальным интересам" в газовом споре с "Газпромом".

"Руководство НАК "Нафтогаз Украины" и правительство продемонстрировали полную и безусловную неспособность защищать национальные интересы Украины, ее экономический суверенитет и государственную независимость", - заявил Турчинов журналистам. "Украинская власть мало того, что проиграла, она еще и не поняла, что проиграла", - заявил Турчинов.

[Jiri Jarosik]

А вот и начали вылезать договоренности за скобками.

Для реализации на внутреннем рынке Украины природного газа «Росукрэнерго» и «Нафтогаз» создадут СП, сообщил журналистам официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов. Комментируя слова премьер-министр Украины Юрия Еханурова о том, что будет создано совместное российско-украинское предприятие по транспортироке газа, Куприянов сказал, что действительно достигнута договоренность о создании до 1 февраля этого года СП, в которое войдут «Росукрэнерго» и «Нафтогаз» Украины, "для реализации на внутреннем рынке Украины природного газа".

[MaxDoma]

О, Ахас, чешский телик тоже перманентно об этом жужжал

[Jiri Jarosik]

QUOTE (graycrow @ Jan 5 2006, 15:39) Оно и немудрено, потому что там тоже понимают, что Россия в порыве "пеара" давление на UA-RU может и снизить и орать что Украина ворует.

А что делать с этим?

Заявлено на пресс-конференции (совместной) утром в день подписания.

Что касается объeмов российского газа, незаконно отобранных Украиной с 1 января, этот газ будет оплачен по новой цене в 230 долларов.

Или были опровержения из У, но до нас не дошли?

[ahas]

МаксДома, кажется, с нами двумя все ясно. Я тоже посматриваю ЧТ24 время от времени и опять же там с таким не встречался.

 

Каждый из нас смотрит одно и то же, но замечает то, что ему ближе по духу. Поэтому настолько полярные у нас ответы. И, кажется, доказать друг другу что-то не представляется возможным, впрочем как и в темах выборов-2004 на Украине и теме газа.

 

Если будет желание и время, почитай на досуге эту статью. Цитата оттуда:

Российские и украинские политики заявляют, что обе страны выиграли от нового контракта на поставку газа. Но большинство западных экспертов считают, что обе страны оказались дискредитированы, а Москва осталась в большом проигрыше.

 

Большинство специалистов в нефтегазовой отрасли, опрошенных западными изданиями, уверены, что Россия проиграла газовую войну с Украиной. Накануне Москва и Киев достигли соглашения о поставке на Украину российского газа по цене $230 за 1 тыс. кубометров. Но большую часть газа Украина будет покупать у Туркмении. Причем в первом полугодии 2006 года Украина будет покупать туркменский газ по цене $50 за 1 тыс. кубометров, а во втором полугодии – по $60. Таким образом, финальная стоимость газа, который «Газпром» поставляет на Украину, составит $95 за 1 тыс. кубометров.

 

Влиятельное информационное агентство Bloomberg оценило достигнутое соглашение как безусловный успех Украины. Тем не менее эксперты утверждают, что продажа газа на Украину по $95 за 1 тыс. кубометров – это лишь временная мера. Вскоре Путин продолжит давление на Ющенко.

[MaxDoma]

QUOTE (ahas @ Jan 5 2006, 13:56) МаксДома, кажется, с нами двумя все ясно. Я тоже посматриваю ЧТ24 время от времени и опять же там с таким не встречался.

Каждый из нас смотрит одно и то же, но замечает то, что ему ближе по духу.

Ахас, давай с самого начала договоримся - выводы, пжласта, делай в отношении себя.

 

Я даже не знаю,что такое ЧТ24

[Qsecofr]

QUOTE (ahas @ Jan 5 2006, 15:31) Скажите, какую мировую прессу вы читаете, чтобы говорить о том, что Россия убедила мир в этих 2 пунктах?

 

При недоборах газа в газопроводах ни одна из европейских стран на официальном уровне не заявила, что Украина ворует газ, поэтому им он не доходит.

Я вчера приехал из германии и франции, где с неофициальными визитами посещал германских и французских друзей.

 

И они, совершенно неофициально, видимо, читая исключительно российские газеты, так мне и говорили - "Ну что же, Германия уже привыкла оплачивать вступление всех бедных соседей, начиная с нашей восточной части и заканчивая польшей и украиной, в Евросоюз. А потом еще болгарию с румынией оплатим. Так если воспринимать воровство газа Украиной как особую форму платежа, то обижаться ни на что особо не надо".

 

На всякий случай для читающих - я цитирую слова немцев для подтверждения факта того, что "да, ПР от России убедил мир". Про мою точку зрения тут нет ни слова.

[graycrow]

Еще о газе. Скоро на экранах смотрите продолжение знаменитого триллера "Газ".

"Газ 2. У вас наш газ? Мы идем к вам!"

 

Трейлер:

Болгария не будет пересматривать ее газовый контракт с Газпромом, как этого потребовал российский газовый гигант, заявил министр экономики и энергетики в четверг.

 

 

 

"Предложение (Газпрома) неприемлемо" сказал Румен Овчаров репортерам. "Мы не видим никаких причин и никаких условий, которые могли привести к пересмотру соглашения."

В настоящее время, Газпром продает природный газ принадлежащему государству газовому поставщику "Булгаргаз" по двум контрактам: один на прямую поставку и один в обмен на транзит российского газа через Болгарию в Турцию, Грецию и Македонию. Оба контракта истекают в 2010.

Газпром хочет отменить соглашение "газ в обмен на транзит" и получать прямую оплату за все газовые поставки. Болгария боится, что в этом случае российская компания уменьшила бы объем газа прокачиваемого через Болгарию и использовала бы альтернативный трубопровод для Турции под Черным морем. Согласно прямому контракту поставки, цены зависят от колебаний валюты и международных цен на нефть. Текущая цена - US$257 (euro216) за 1000 кубических метров, сказал Овчаров.

Транзитный контракт, однако, устанавливает стоимость меньше чем в US$100 (euro85), который позволяет "Булгаргазу" держать внутренние цены намного ниже - на 1 января, Балгаргаз продает газ местным потребителям за 297 левов (euro150; US$180) за 1000 кубометров.

"Ситуация в стране станет напряженной, если мы согласимся с таким пересмотром контракта," сказал Овчаров, добавив, что Болгария будет готова договориться о любых новых условиях только после истечения текущих соглашений в 2010.

 

Associated Press

english