Нечистоплотность в сети

[younghacker 7]

QUOTE (Archer @ Nov 15 2005, 20:31) Не забывать, что сотрудник должен постоянно расти!

Не всегда! Есть категория человеков которые довольна тем что имеет и не хочет расти. Ни в какую! С одной стороны они хорошие работники, так сказать краеугольные камни, а с другой они тянут всех оставаться на месте.

[younghacker 7]

QUOTE (KOTRPA @ Nov 15 2005, 20:42) Этот "последний писк" в полный рост юзается уже лет десять как, теми кто в курсе.

Юзается и публично афишируется - разные вещи.

[simple 0]

считаю правильным предупреждать будущего работника о недопустимости занятий личными делами в рабочее время и засорение компьютера не относящимися к работе вещами. А так же о возможных проверках и контроле., недопустимости работы на стороннего дядю. Не нравится - приходите позавчера.

[GDV 9782]

QUOTE (KOTRPA @ Nov 15 2005, 17:31) Я бы просто не сталработать в такой компании.

Согласен! Только зачем ты приписал "в такой компании"?

 

Граждане! Знаете, что в этом всём самое смешное? Что подобный вопрос обсуждался ну совсем не на бизнес-ресурсе в весьма рабочее время .

[KOTRPA 0]

QUOTE (younghacker @ Nov 15 2005, 08:44) Юзается и публично афишируется - разные вещи.

Да ладно вам! Просто прокатилась очередная волна обсуждения в сети, далеко не первая, наверное какой-то журналюга старые газеты перечитал.

 

Back2subj: авиабилеты покупали когда-нибудь? компьютеры там тоже стоят на рабочих местах. Только вот поиграться на них не получится, потому как продумано сделано все. И таких примеров много.

 

Просто в описаном варианте складывается класическая ситуация, когда проблемы перекладываются с больной головы на здоровую. То есть изначально непродуманную организацию работы (не только с технической стороны), пытаются решить запретительными мерами.

Параллель примерна такая, как если бы всем развозчикам пиццы раздали по феррари (у всех компы с инетом и разрешением делать все что угодно) и запретили на них ездить.

Раздайте мопеды! С большой надписью "РАЗВОЖУ ПИЦЦУ"! Баб катать они сразу перестанут!

[allyouneed 1]

QUOTE (MaxDoma @ Nov 15 2005, 18:45) Я, наверное, вверху выразился очень пространно. Повторю еще раз: концептуальный подход с юридической точки зрения следующий – компьютеры и телефоны – собственность работодателя. То есть – это право работодателя, решит ли он записывать разговоры и "подглядывать в щелку".

Впечатляющая демагогия, убеждающая в легитимности снятия паролей личных ящиков....

 

Продолжу в том же духе:

Тот , у кого я снимаю квартиру может подписать меня в контракте о том, что я согласен с установлением камеры слежения у меня в сортире. Так он будет следить, не порчу ли я ему сантехнику.

[GDV 9782]

Не знаю, может кто выше и говорил тоже самое, но некогда внимательно читать.

 

Моё твёрдое ИМХО, проверенное неоднократно: если перед человеком поставлена задача, и он её решает, то лично мне глубоко фиолетово, сидит ли он при этом "на футбольном сайте", или нет. Задача должна быть выполнена в срок и максимально качественно. Остальное второстепенно. Если человек не справляется, но при этом всё рабочее время исправно работает, мне что, это как-то поможет? Ничего подобного.

[simple 0]

Тот , у кого я снимаю квартиру может подписать меня в контракте о том, что я согласен с установлением камеры слежения у меня в сортире. Так он будет следить, не порчу ли я ему сантехнику.

 

Я думаю, это такое же утрирование проблемы, как и "подглядывание" паролей.

 

а что это за работник, если он

не справляется, но при этом всё рабочее время исправно работает

 

куму он нужен, этот Васька? и кто его будет держать?

 

но если работнику ставят задачу. а он еще успеваешь другим делом заниматься - значит задача не для него, значит, ты, как администратор, не разобрался, что, кому и сколько поручить и сколько дать на это времени.

[StYlus. 1]

А чем всё же не подходит такой вариант? (извините за самоцитирование):

 

На работе запрещается всё, кроме работать, работать и работать.

 

Выход в наружную сеть — отключить вообще. Все необходимые для работы ресурсы админ или кому положено закачивает во внутреннюю сеть.

 

А в коридоре телефон-автомат для личных звонков.

[younghacker 7]

QUOTE (GDV @ Nov 15 2005, 20:58)Моё твёрдое ИМХО, проверенное неоднократно

Вопрос с которого все началось, шире чем просто добиваться работы от сотрудника методом подглядывания.

 

Среди прочих была затронута тема нечистоплотности, куда входит и шпионаж. Как прямой, так и косвенный.

От которого Archer почему-то решил увести обсуждение.

[younghacker 7]

QUOTE (simple @ Nov 15 2005, 21:08) а он еще успеваешь другим делом заниматься - значит задача не для него...

По этому поводу могу на словах передать правила работы одной из компаний считающей себя солидной.

 

Ничего не делать запрещается, равно, как и заниматься чем либо кроме работы! Если Вы сделали свою работу и Вам нечем заняться, подойдите к старшему и спросите что еще нужно делать.

[younghacker 7]

QUOTE (StYlus. @ Nov 15 2005, 21:14)А чем всё же не подходит такой вариант?

Можно грузчиков отлучить от компа, а сотрудников с "тонкой душевной организацией", не путать с тонкими клиентами , не всегда можно отлучить от мышки с клавой по причине, что это их рабочее место. И инет им нужен для поиска рабочей информации качания документации и т д. Вот за такими контроль и требуется. Причем, часто они даже не осознают, что установили на свой комп троян, который касперскими не ловится по причине заказной его приоды. И вообще антивирусы дают мнимую для пользователя защиту от шпионажа. Они не обязаны в этом всем разбираться.

 

QUOTE (StYlus. @ Nov 15 2005, 21:14)

А в коридоре телефон-автомат для личных звонков.

А сотовые телефоны блокировать?

 

Мы тоже удивлялись, чего такие большие расходы на телефоны. А все решилось просто! Поставли АТС тарификатор, GSM гейты и отобрали корпоративные сотовые. И все стало видно. Кто куда звонит и сколько базарит. Просто для начала устроили душещипательные разборки со всеми, и вопрос отпал. Все знают, что все видно, и не тырят телефонный трафик.

[Rusin 0]

QUOTE (younghacker @ Nov 15 2005, 18:40) Чтобы не бороться с железками, запрещаем монтировать любые девайсы.

Кхм. Вьюноша, Вы кажется не допоняли. SecurID, к примеру, - внешнее устройство, которое монтировать никуда не нужно. Его носят в кармане и выдает оно новый числовой код каждых х (например 10) секунд. Для доступа к ресурсу требуется, допустим, имя пользователя, пароль и данный код. Даже если все три поля удастся перехватить, то воспользоваться кодом повторно или через какое-то время просто невозможно. Допустим, доступ к ресурсу при этом происходит через ssl (это чтобы исключить перехват полезной информации в пакетах). Ну и как же в данной ситуации получить несанкционированный доступ к ресурсу?

 

Мой совет - выбрать одно из двух. Или технически обеспечить невозможность (а еще лучше ненадобность!) пользования нежелательными ресурсами, или смириться с тем, что люди будут ими пользоваться.

[Rusin 0]

QUOTE (younghacker @ Nov 15 2005, 19:41) Мы тоже удивлялись, чего такие большие расходы на телефоны. А все решилось просто! Поставли АТС тарификатор, GSM гейты и отобрали корпоративные сотовые. И все стало видно. Кто куда звонит и сколько базарит. Просто для начала устроили душещипательные разборки со всеми, и вопрос отпал. Все знают, что все видно, и не тырят телефонный трафик.

Вот, хорошая аналогия! Исходя из логики топикстартера, нужно было не смотреть счета за телефон, а напрямую прослушивать разговоры и на основании их содержания проводить душещипательные разборки и делать выводы. Вот что мне не нравится. А потребовать объяснить, почему работник так часто звонит на номера, которые не принадлежат фирме или клиентам, можно и нужно (аналогия с интернетом - потребовать объяснений, почему forum.gid.cz посещается по нескольку раз в день).

[Archer 1621]

QUOTE (younghacker @ Nov 15 2005, 19:20) От которого Archer почему-то решил увести обсуждение.

Просто два топика с этой темой. И я особенно не заморачиваюсь определением, в какой именно из них писать