рождение ребенка

[Wandler 8]

QUOTE (Latinka @ Sep 16 2005, 15:20) Будет потом, как у Саши Амелина

А кто это и что с ним случилось?

[AgentXXX 1]

лет в 30-40 подумаешь - да ну его, этого ребенка..

100%

[Latinka 0]

Вот, про Сашу Амелина.

http://www.mk.ru/numbers/1541/article49843.htm

Статья хоть и из МК, но, увы, все правда.

[Latinka 0]

Добровольцы целый сайт о нем создали.

http://help.gekata.ru/

[Alica 0]

Это конечно же кошмар...

Но мне кажется, зависит от врача, больницы, стечения обстоятельств, отношения государства.. В Чехии тоже было неджавно громкое о разбирательство по поводу смерти ребенка во время родов в Оломоуце (не буду писать, какой - страшная смерть). Правда, я не знаю, чем закончилось. Во всем мире бывают неудачные роды. И бывают кошмарные врачи и больницы, даже и в благополучных странах.

[Sash 0]

QUOTE (Alica @ Sep 16 2005, 13:36) Или из детдома возьмем.

Из чешского детдома детдома не дадут. Иностранец даже с ПМЖ, в Чехии всегда недочеловек.

 

Из личного опыта скажу следующее - моя знакомая семейная пара (тэрвал+тэрвал) хотели усыновить ребенка чеха. Нашли в детском доме ребенка у которого погибли родители. После трех месяцев волокиты им очень мягко отказали, мол чех есть чех, а вы все таки цизинцы. Предложенная взятка, в очень крупном для чехов размере, ничего не решила. Тут, формально ребенок тоже чех, так что можно пожелать только удачи.

[StYlus. 1]

QUOTE (Sash @ Sep 16 2005, 15:21) Иностранец даже с ПМЖ, в Чехии всегда недочеловек.

 

Да нет. Он просто иностранец…

[Alica 0]

Да нет, всегда иностранцам с трудом дают детей, это во всех странах, поскольку бывают злоупотребления различные.

[Sash 0]

QUOTE (Alica @ Sep 16 2005, 14:24) Да нет, всегда иностранцам с трудом дают детей, это во всех странах, поскольку бывают злоупотребления различные.

Насколько я знаю в богатых странах детей на усыновление своим не хватает. Тут кто-то приводил статистику, сколько детей было усыновлено-удочерено иностранцами из России и Украины. Много. Хотя сейчас и ограничивают для иностранцев, но по причине, что очень сложно проконтролировать условия в которые попадает ребенок за границей. В этом же случае у людей в Чехии ПМЖ, ребенка берут не на "вывоз". Неужели в детдоме ему будет лучше, чем у приемных родителей, пускай и не чехов по национальности?

[AgentXXX 1]

Вопрос деторождения очень серьёзный!

К нему надо подходить отвественно и главное - творчески!

Тогда не будет брошенных детей!

[Marc 29]

Если не принимать во внимание финансовую сторону вопроса и посмотреть только со стороны здравого смысла - что есть главное богатство развитой страны? мне кажется, что не количество реакторов и прочая - а то, как эта страна обеспечивает продолжение своей нации. Кстати, спроси меня кто-нить об этом до рождения сына - я не знаю, что бы я ответил. Появление этого маленького человечка довольно сильно сдвигает мозги, чего желаю (рождения само собой) всем от воинствующих феминисток до спасателей душевных.

Пока я не хочу это применять к гражданам и негражданам. Допустим в Африке выживание нации обеспечивается массовой рождаемостью, а потом частичной выживаемостью этих самых родившихся. И чем больше их родилось, тем, наверное, больше их выживет. Статистика? Может быть. Но вполне вероятно, что это постепенно выкристаллизировавшийся способ, который интуитивно поняли местные люди. Наверное самый эффективный в той ситуации.

Есть другой способ - просеять людей через мелкое сито и обеспечить такую привлекательность жизни, чтобы народ в это сито без устали прыгал.

Ехать или не ехать - вопрос, который решает каждый сам.

Вообще - решение такой проблемы не может быть простым, если ее решать не для одного человека, а системно для всех. Мне также не нравится, как это решено. Можно долго играть и цифрами и словами, но тогда почему чехи сами не любят ВЗП? Я никогда неповерю ,что их проблемы создают иностранцы. Государство явно или неявно позаботилось, чтобы к ним безоговорочно были приписаны эдак 100-200 тыс человек, половине которых просто необходимо платить договорную страховку. А вот здесь уже можно впарить какую угодно сумму и умыть руки. На бумаге все здорово, да только врачи почему-то не хотят иметь ничего общего с этой страховкой...

При оглашении в офисе среди чехов результатов моих переговоров с ВЗП о невозможности застраховать детей от рождения - нужно было видеть вытянувшиеся лица собеседников, у каждого есть дети. Они просто проиграли ситуацию...

 

И последнее, что я хочу сказать - как думает тусовка, если бы гос-во разрешило страховаться иностранцам в других компаниях, на их условиях, неужели бы вы не пошли в другую страховую компанию? Я бы написал и, кстати, сделаю это, когда будет возможность, в это "милое" ВЗП что я о них думаю. Это письмо также пошлю на все большие порталы и газеты.

Неужели бы вы не застраховали роды ребенка, если бы была возможность? Пусть какой-то специальный тариф на 1 месяц, да что угодно! Просто чтобы не было того страшного чувства беспомощности, а просто получить удовольсвие от долгожданного первого мига общения...

Так вот, я думаю, что в данном случае деньги бы решили все. Можно будет только диву даваться, как все страховые компании выстрелят спецпакетами условий, только чтобы привлечь лишних 10000 клиентов...

 

Мне кажется, что экономической подоплеки у этой проблемы нет, есть правовая. Она, наверное решится, вопрос как быстро...

[ajdar 1]

QUOTE (Sash @ Sep 16 2005, 15:21) Из чешского детдома детдома не дадут. Иностранец даже с ПМЖ, в Чехии всегда недочеловек.

 

Вот уж за эту сомнительную привилегию я бы бороться не стал:-)

В конце концов иностранец с ПМЖ-патриот пусть усыновляет ребенка из своей страны и распространяет на него свой статус.

 

А ВЗП нам всем не нравится уже хотя бы потому, что нас вынуждают пользоваться именно ее услугами.

[AgentXXX 1]

но по причине, что очень сложно проконтролировать условия в которые попадает ребенок за границей.

В совке - это очередная бюрократическая хрень, которая позволяет брать взятки даже за усыновление детей.

И ничего более.Поскольку никого не интересует судьба детей на местах, а уж за границей - тем более.

[Marc 29]

Вот не скажите, что ПМЖ - недочеловек. Недогражданин - это да, согласен. Везде играет роль личный подход. Насколько он будет творческим - это огромная лотерея у каждого, вне зависимости иностранец или нет. Некоторым чехам справки делают по месяцу, а иностранцам почему-то за неделю, в особых случая - за день. Преценденты были, учавствующие живы и здоровы.

 

Под лежачий камень, как известно, ...

[Sash 0]

QUOTE (ajdar @ Sep 16 2005, 14:42) В конце концов иностранец с ПМЖ-патриот пусть усыновляет ребенка из своей страны и распространяет на него свой статус.

ИМХО в данном случае шла речь об усыновлении ребенка с нормальной генетикой, поэтому был выбран ребенок погибших родителей. А где, как не в стране своего постоянного проживания, такого ребенка удобнее всего найти?