Wandler Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 QUOTE (Latinka @ Sep 16 2005, 15:20) Будет потом, как у Саши Амелина А кто это и что с ним случилось?
AgentXXX Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 лет в 30-40 подумаешь - да ну его, этого ребенка.. 100%
Latinka Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 Вот, про Сашу Амелина. http://www.mk.ru/numbers/1541/article49843.htm Статья хоть и из МК, но, увы, все правда.
Latinka Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 Добровольцы целый сайт о нем создали. http://help.gekata.ru/
Alica Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 Это конечно же кошмар... Но мне кажется, зависит от врача, больницы, стечения обстоятельств, отношения государства.. В Чехии тоже было неджавно громкое о разбирательство по поводу смерти ребенка во время родов в Оломоуце (не буду писать, какой - страшная смерть). Правда, я не знаю, чем закончилось. Во всем мире бывают неудачные роды. И бывают кошмарные врачи и больницы, даже и в благополучных странах.
Sash Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 QUOTE (Alica @ Sep 16 2005, 13:36) Или из детдома возьмем. Из чешского детдома детдома не дадут. Иностранец даже с ПМЖ, в Чехии всегда недочеловек. Из личного опыта скажу следующее - моя знакомая семейная пара (тэрвал+тэрвал) хотели усыновить ребенка чеха. Нашли в детском доме ребенка у которого погибли родители. После трех месяцев волокиты им очень мягко отказали, мол чех есть чех, а вы все таки цизинцы. Предложенная взятка, в очень крупном для чехов размере, ничего не решила. Тут, формально ребенок тоже чех, так что можно пожелать только удачи.
StYlus. Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 QUOTE (Sash @ Sep 16 2005, 15:21) Иностранец даже с ПМЖ, в Чехии всегда недочеловек. Да нет. Он просто иностранец…
Alica Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 Да нет, всегда иностранцам с трудом дают детей, это во всех странах, поскольку бывают злоупотребления различные.
Sash Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 QUOTE (Alica @ Sep 16 2005, 14:24) Да нет, всегда иностранцам с трудом дают детей, это во всех странах, поскольку бывают злоупотребления различные. Насколько я знаю в богатых странах детей на усыновление своим не хватает. Тут кто-то приводил статистику, сколько детей было усыновлено-удочерено иностранцами из России и Украины. Много. Хотя сейчас и ограничивают для иностранцев, но по причине, что очень сложно проконтролировать условия в которые попадает ребенок за границей. В этом же случае у людей в Чехии ПМЖ, ребенка берут не на "вывоз". Неужели в детдоме ему будет лучше, чем у приемных родителей, пускай и не чехов по национальности?
AgentXXX Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 Вопрос деторождения очень серьёзный! К нему надо подходить отвественно и главное - творчески! Тогда не будет брошенных детей!
Marc Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 Если не принимать во внимание финансовую сторону вопроса и посмотреть только со стороны здравого смысла - что есть главное богатство развитой страны? мне кажется, что не количество реакторов и прочая - а то, как эта страна обеспечивает продолжение своей нации. Кстати, спроси меня кто-нить об этом до рождения сына - я не знаю, что бы я ответил. Появление этого маленького человечка довольно сильно сдвигает мозги, чего желаю (рождения само собой) всем от воинствующих феминисток до спасателей душевных. Пока я не хочу это применять к гражданам и негражданам. Допустим в Африке выживание нации обеспечивается массовой рождаемостью, а потом частичной выживаемостью этих самых родившихся. И чем больше их родилось, тем, наверное, больше их выживет. Статистика? Может быть. Но вполне вероятно, что это постепенно выкристаллизировавшийся способ, который интуитивно поняли местные люди. Наверное самый эффективный в той ситуации. Есть другой способ - просеять людей через мелкое сито и обеспечить такую привлекательность жизни, чтобы народ в это сито без устали прыгал. Ехать или не ехать - вопрос, который решает каждый сам. Вообще - решение такой проблемы не может быть простым, если ее решать не для одного человека, а системно для всех. Мне также не нравится, как это решено. Можно долго играть и цифрами и словами, но тогда почему чехи сами не любят ВЗП? Я никогда неповерю ,что их проблемы создают иностранцы. Государство явно или неявно позаботилось, чтобы к ним безоговорочно были приписаны эдак 100-200 тыс человек, половине которых просто необходимо платить договорную страховку. А вот здесь уже можно впарить какую угодно сумму и умыть руки. На бумаге все здорово, да только врачи почему-то не хотят иметь ничего общего с этой страховкой... При оглашении в офисе среди чехов результатов моих переговоров с ВЗП о невозможности застраховать детей от рождения - нужно было видеть вытянувшиеся лица собеседников, у каждого есть дети. Они просто проиграли ситуацию... И последнее, что я хочу сказать - как думает тусовка, если бы гос-во разрешило страховаться иностранцам в других компаниях, на их условиях, неужели бы вы не пошли в другую страховую компанию? Я бы написал и, кстати, сделаю это, когда будет возможность, в это "милое" ВЗП что я о них думаю. Это письмо также пошлю на все большие порталы и газеты. Неужели бы вы не застраховали роды ребенка, если бы была возможность? Пусть какой-то специальный тариф на 1 месяц, да что угодно! Просто чтобы не было того страшного чувства беспомощности, а просто получить удовольсвие от долгожданного первого мига общения... Так вот, я думаю, что в данном случае деньги бы решили все. Можно будет только диву даваться, как все страховые компании выстрелят спецпакетами условий, только чтобы привлечь лишних 10000 клиентов... Мне кажется, что экономической подоплеки у этой проблемы нет, есть правовая. Она, наверное решится, вопрос как быстро...
ajdar Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 QUOTE (Sash @ Sep 16 2005, 15:21) Из чешского детдома детдома не дадут. Иностранец даже с ПМЖ, в Чехии всегда недочеловек. Вот уж за эту сомнительную привилегию я бы бороться не стал:-) В конце концов иностранец с ПМЖ-патриот пусть усыновляет ребенка из своей страны и распространяет на него свой статус. А ВЗП нам всем не нравится уже хотя бы потому, что нас вынуждают пользоваться именно ее услугами.
AgentXXX Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 но по причине, что очень сложно проконтролировать условия в которые попадает ребенок за границей. В совке - это очередная бюрократическая хрень, которая позволяет брать взятки даже за усыновление детей. И ничего более.Поскольку никого не интересует судьба детей на местах, а уж за границей - тем более.
Marc Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 Вот не скажите, что ПМЖ - недочеловек. Недогражданин - это да, согласен. Везде играет роль личный подход. Насколько он будет творческим - это огромная лотерея у каждого, вне зависимости иностранец или нет. Некоторым чехам справки делают по месяцу, а иностранцам почему-то за неделю, в особых случая - за день. Преценденты были, учавствующие живы и здоровы. Под лежачий камень, как известно, ...
Sash Odesláno September 16, 2005 Nahlásit Odesláno September 16, 2005 QUOTE (ajdar @ Sep 16 2005, 14:42) В конце концов иностранец с ПМЖ-патриот пусть усыновляет ребенка из своей страны и распространяет на него свой статус. ИМХО в данном случае шла речь об усыновлении ребенка с нормальной генетикой, поэтому был выбран ребенок погибших родителей. А где, как не в стране своего постоянного проживания, такого ребенка удобнее всего найти?
Recommended Posts