А вы знаете что ...

[allyouneed 1]

Каждый выбирает для себя

Женщину, религию, дорогу.

Дьяволу служить или пророку -

Каждый выбирает для себя.

 

(с) Левитанский

[GDV 9974]

QUOTE (zloj @ Dec 26 2004, 18:40) количество некрещенных младенцев племен Гвинеи-Бисау.

У меня есть страшное подозрение: они там все не крещёные!

[Ivan-da-Marya 0]

На Гвинее-Бисау кто-нибудь был?

 

Уход в религию - путь для слабых.

Покажите мне сильного перед лицом своего рождения и смерти? Если нет таковых, то о чем речь?

 

то в роли "пугалки" выступают религиозные учения.

Евангелие переводится как "Радостная весть". Христианство это прежде всего выход из тупика смерти и радость в том, что добро побеждает зло.

 

во-первых, тебя призывают не думать, а верить (можно добавить "слепо")

Евангелие - это прежде всего пища для ума и молитва - это тоже напряженная работа мозга (кстати, поэтому вещи затуманивающие деятельность мозга (типа пива) входят в противоречие с верой)

 

Разговаривал с несколькими православными священниками, задавал один вопрос: если, допустим, я абсолютный праведник, соблюдаю все христианские заповеди и нормы, кроме одной - канонической веры в Бога, куда я попаду?

 

В самой постановке вопроса есть глобальное противоречие, но если принять слово канон как церковные обряды, то я бы сказал, что Евангелие освобождает от обрядов, потому что суть не в обрядах, а в сердце.

 

но... как же далеки нынешние "служители культа" от его надежд и мыслей...

 

Вполне может быть, но это совсем не умоляет ценности Евангелия, которую каждый может взять в полной мере себенесмотря на остальных, судьба которых перед Богом неизвестна.

 

А если веришь, то никакой необходимости в знании нет, ведь любое знание понемногу убивает веру...

 

В знании есть необходимость. Но не думаю, что знание может убить веру, как и наоборот. Пржде чем получить знание мы верим, что можем это сделать. Вообще знание и вера сильно переплетены и одно без другого не существует.

Представьте себе бесконечную как вселенная область познания и шар, который увеличиается пропорционально вновь полученным знаниям. Чем больше увеличивается площадь поверхности этого шара тем больше площадь соприкосновения с неизвестным, которое еще предстоит узнать. И для каждого нового расширения нужна вера в то, что это возможно.

 

А постичь это великое таинство можно и без религии, самыми немудренными способами в т.ч. и простым человеческим общением за кружкой другой пива!

Только боюсь, что понять сможем только немногое человеческое. Но чтобы понять намного большее, нужно получить информацию от Того кто все сотворил. Тогда круг логически благополучно замкнется, потому что будет известно начало и конец и путь.

[STV 2]

А зачем нам знать кто и для чего все это сотворил? Смысл? Ну, узнаем мы, ну и что? Пиво от этого вкуснее станет? Все проблемы человечества решаться? Голодных накормим, больных вылечим? Все станут счастливие? Богаче духовно и материально?

[рыжик 0]

Стёпа, зря ерничаешь. Знание - сила.

Но я не вижу смысла в поисках Бога или что бы оно ни было. Ставить это во главу всего - глупо. Может это и святотатство, но я не вижу какого-то смысла в молитвах и прочих символических обрядах. Если мир до сих пор существует, значит Богу по приколу на все это смотреть. ИМХО

П.С. К религии еще не пришла.

[STV 2]

ТО Рыжик Знание - сила... а сила есть, ума не надо?

Обряды - в попу, согласен... Институт церкви уже себя показал с "лучшей" стороны, так что любую проповедь считаю личным оскорблением

Иван+Маша, честное слово, выберите другой сайт для проповедей... а то может плохо закончится. То что вы читаете и изучаете Книги - это прекрасно... но не может быть книга, с какой буквы она бы ни писалась, быть истиной в последней инстанции! ИМХО.

[Guest Olenita]

QUOTE (STV @ Dec 27 2004, 13:08) Обряды - в попу, согласен... Институт церкви уже себя показал с "лучшей" стороны, так что любую проповедь считаю личным оскорблением

У нас тоже церкви обо...сь! Простите за скудность речи!

Когда начали агитировать за одного из кандидатов (угадайте, за кого!), я ваще разочаровалась Причём именно за сам факт такого явления. Даже, если бы они за "моего" кандидата агитировали ,всё равно гадко.

Нафих мне такую церкву?

[Jiri Jarosik 0]

Посмотрел вчера ещё раз "Имя Розы" (по Умберто Эко).

Вообще знание и вера сильно переплетены и одно без другого не существует.

to Ivan-da-Marya

Вся история церкви - активная борьба со знанием и поиском истины. В средние века так просто всех кого смогли - сожгли.

[рыжик 0]

QUOTE (Ivan-da-Marya @ Dec 27 2004, 11:24) Но чтобы понять намного большее, нужно получить информацию от Того кто все сотворил.

Вот именно, поди получи от него что-нибудь Всё упирается именно в это. А все Книги (как Библия, так и Коран и etc.) написаны людьми.

Тогда круг логически благополучно замкнется, потому что будет известно начало и конец и путь.

а исход известен - он всегда один. Так что лично я предпочитаю приятные сумерки свету, а если чего и узнаю - не скажу, ибо не хочется приближать логическое завершение всего

[LeVo 0]

QUOTE (Jiri Jarosik @ Dec 27 2004, 12:27) Вся история церкви - активная борьба со знанием и поиском истины. В средние века так просто всех кого смогли - сожгли.

Jiriвы же образованный человек. Зачем такое категорическое демонстрирование последствий нашего совкового образования. Многие народы одной только писменностью обязаны церкви. Когда века были так себе, средние, то жгли и четвертовали не только с подачи церкви, но и просто от судебной системы или так, по семейному. Будем нападать и на эти, более нам знакомые институты?

Церковь, как один из институтов общества, не может быть совершеннее оного. Однако, отказывать ему в праве на существование... Или так реагировать, когда верующий человек, пусть не Цицерон, решится с нами заговорить...

[Jiri Jarosik 0]

LeVo, не понимаю причём здесь совковое образование? Или Умберто Эко и Жан-Жак Анно заканчивали школу в СССРе?

А вера по сути своей противоречит самому понятию "знание", если только речь не идёт о конкретном Знании

чтобы понять намного большее, нужно получить информацию от Того кто все сотворил

Что же касается

жгли и четвертовали не только с подачи церкви

- аргумент не в тему. Утверждается же, что

Христианство это прежде всего выход из тупика смерти и радость в том, что добро побеждает зло.

значит Святая инквизиция именем Его добро так творила? Со средневековых людишек какой спрос - они грешны и смертны, но почему в авангарде борьбы со знаниями шла именно церковь? Она же, как утверждается, для хорошего, доброго и вечного...

[ocean 1]

Гы.. а потому что счастье человеческое в неведении

и вообще, так всем удобнее.

Вот в начале тут о пиве говорили.. а в чём разница, что вера, что пиво - только лишь для того, чтоб спать спокойнее.

[Jiri Jarosik 0]

Разница в том, что от "много пива" кой-чего хочется

А от веры в любом количестве - нет

[рыжик 0]

QUOTE (ocean @ Dec 27 2004, 13:16) что вера, что пиво - только лишь для того, чтоб спать спокойнее.

...здесь любовь всего минут на 40 - перед сном чтоб поскорей забыться.

По утрам здесь пьют дешовый кофе - ничего не может измениться.(с) Ночные снайперы

и это туда же

[Ivan-da-Marya 0]

Иван+Маша, честное слово, выберите другой сайт для проповедей... а то может плохо закончится.

STV, извините, что оскорбляю ваши личные чуства, к сожалению всем мил не будешь. Советую вам самому просто не заходить в эту тему, вокруг столько прекрасных разделов. Насчет "плохо закончится", то ведь это может по вам ударить так как я совсем не уверен, что можете выдавать подбные личные угрозы. Вопрос к GDV может ли уважаемый STV делать вышецитируемые заявления?