The passion

[Chief 0]

QUOTE (Rusin @ Mar 10 2004, 14:03)

QUOTE (Chief @ Mar 10 2004, 12:48)

Спасибо, Русин, за твой тост.

 

У меня сказать так не получается - костлявый язык  .
Если бы я в конце еще дописал "Ну, за Библию", то был бы и вправду тост.
Уже отредактировал

[allyouneed 1]

QUOTE (Chief @ Mar 10 2004, 14:22)А где написано что в востановленный?

Правильно , Чиф, не написано. Именно об этом я и говорю. ( Мы уже близки к согласию ) Ничего там ( В Ветхом Завете) об этом не написано. Другими словами, в Ветхом Завете написано все, о чем тебе только захочется подумать.

Верить или нет, решение каждого человека в отдельности

Опять согласен. Прогресс!

Но не ищите оправдания своего неверия в Библии - там его нет.

Чиф, я - это любовь, любовь – это истина, истина – это бог. Значит я - это бог.
Если ты не веришь в этот тезис, то не ищи оправдание своего неверия в Библии – там его тоже нет.
Кстати, так к слову:
Мессия – ( машиах – иврит.) помазанник. В древнем Израиле существовал обычай смазывать голову новоиспеченного царя маслом ( оливковым, наверное).

Библия не должна интерпретироваться

Русин, а разве не этим занимаются все "официальные" наследники всех Заветов, в поиске доказательств Истинности своей Веры?

[Rusin 0]

QUOTE (allyouneed @ Mar 10 2004, 13:10) Русин, а разве не этим занимаются все "официальные" наследники всех Заветов, в поиске доказательств Истинности своей Веры?
Все правильно. Не все, конечно, но подавляющее их большинство. Я этого не отрицал. А просто выразил свое мнение, что это - бесполезное занятие. Тот, кто очень настойчиво старается кому-то что-то доказать, очень часто доказывает это самому себе, потому что и сам в этом не очень уверен.

[Wandler 8]

QUOTE (Chief @ Mar 10 2004, 13:41) Кто ищет, тот всегда найдет
Ну да, особенно, если по ходу дела ненавязчиво подменить предмет поиска. Я же чёрным по коричневому спрашивал (а) об упоминаниях о Христе лично, не о христианах или их верованиях и (б) о нейтральных источниках, типа записей ЗАГС или свидетельств достоверно исторических нехристианских личностей.

 

Конечно, отсутствие таких свидетельств не является достаточным условием вымышленности Христа. Просто поинтересовался у знающего человека.

[Rusin 0]

QUOTE (allyouneed @ Mar 10 2004, 13:10) Русин, а разве не этим занимаются все "официальные" наследники всех Заветов, в поиске доказательств Истинности своей Веры?
Кстати, на эту тему мне очень понравился фильм The Body. Вот хороший пример непредвзятого отношения к данному вопросу и довольно смелые, но вместе с тем ни для кого не обидные мысли. Фильм подталкивает к размышлениям на тему христианских святынь, но абсолютно не навязывает своей точки зрения.

[Bet 71]

QUOTE (Rusin @ Mar 10 2004, 17:07) Кстати, на эту тему мне очень понравился фильм The Body. Вот хороший пример непредвзятого отношения к данному вопросу и довольно смелые, но вместе с тем ни для кого не обидные мысли. Фильм подталкивает к размышлениям на тему христианских святынь, но абсолютно не навязывает своей точки зрения.
Фильм хороший, там мне запомнился один момент: священник-археолог ( Бандерас) спрашивает у Римского Папы:
- Что, если это действительно окажется ЕГО тело? Ведь тогда вся христианская вера рухнет.
Папа:
- Это уже не имеет значения, наша Вера уже давно переросла доказательства ее истинности, она в нашем сердце.

 

То есть, таким образом, религия может существовать сама по себе.

[ajdar 1]

QUOTE (GDV @ Mar 10 2004, 02:41) ...хотелось бы в ответ нечто более конструктивное.
Надеюсь, мой вчерашний ответ тебя удовлетворил:-)
От себя конструктив добавить не могу, ибо в этом вопросе его можно добыть только самостоятельно. Или вот в таком виде - агитация и навязывание своих понятий (см.намного выше).

[ajdar 1]

QUOTE (Chief @ Mar 10 2004, 15:57) Я уже нашел Истину. И подделку могу отличить.
Я, конечно, дико извиняюсь, но каждый непредвзятый человек с самостоятельной позицией отдает себе отчет в том, что Бог и Аллах это разные названия Единого Бога, признание существования которого и отличает истинно верующего человека от фарисействующего книжника:-)))
Существование различных (часто противоборствующих) конфессий - это дело рук человеческих, но независимо от этого Бог един. Иначе вся коцепция разваливается.

[GDV 9827]

QUOTE (allyouneed @ Mar 10 2004, 13:45) Не ежьте на ночь сырых помидоров.
Дружище Оллъю, я иногда не знаю, серьезно ты говоришь, или случайно ошибаешься. Ибо вот вам новый глагол: ёжить.

 

Ёжить, йожить (оллъюнидск.) - нанизывать на ёжиков (йожиков). Часто делается с сырыми плодами растений семейства паслёновых.

[allyouneed 1]

От позора ничто не спасaет - даже F7.

[ajdar 1]

QUOTE (allyouneed @ Mar 10 2004, 23:34) От позора ничто не спасaет  - даже F7.
Ну... от национального позора хорошо спасает F-19...

[Grim Fandango 0]

Какой/е такой F ?

[водичка 0]

(ajdar@Mar 11 2004.5:11)
QUOTE (Chief @ Mar 10 2004, 15:57)
Я уже нашел Истину. И подделку могу отличить.

 

Я, конечно, дико извиняюсь, но каждый непредвзятый человек с самостоятельной позицией отдает себе отчет в том, что Бог и Аллах это разные названия Единого Бога, признание существования которого и отличает истинно верующего человека от фарисействующего книжника:-)))

 

Я конечно тоже извиняюсь но такого зверя-"Фарисействующего книжника" в природе никогда не существовало .

 

(Katya@Mar 10 2004, 14:16 )Chief, а ты в Аллаха веришь?

 

А Вы в Микки-Мауса верите?Или в Каоцкаатля?

[водичка 0]

Chief
[quote
QUOTE (водичка @ Mar 9 2004, 12:02)
2) В чем заключается "Спасение"? Каков признак?

 

Вопрос о спасении достоин целой проповеди. Я приведу всего лишь несколько пунктов которые раскрывают спасение.
- нужно понять, что ты нуждаешься в спасении (ты находишься в такой ситуации, в которой ты спасти себя сам не можешь);
- понять Кто может спасти тебя (самое интересное, что этот Кто-то уже сделал все от Него зависящее, осталось только твое решение принять протянутую руку или отвергнуть);
- как получить спасение? - обратиться к Богу в молитве (своего рода телефонный звонок Богу): сказать Ему, что признаешь свои грехи, что не можешь сам себя спасти, что ты веришь что Иисус Христос Сын Божий и может прощать грехи, по этому ты обращаешься к Нему, просишь простить тебе твои согрешения и просишь, чтобы Иисус вошел в твою жизнь и стал твоим путеводителем.

 

Один из примеров спасения:
Савл - прочитать как изменилась его жизнь, можно прочитать в Деяниях глава 9.
зы. это только пример и каждый человек приходит к Богу по разному, но что точно есть так это изменения в жизни человека.
Внешним признаком спасения являються изменения в жизни человека, которые показывают на то, что центром твоей жизни стал Бог.
Внутренним признаком являеться Дух Святой, который свидельствует нам о спасении. Римлянам 8:16"

 

.Я еще раз уточняю каков результат спасения что является целью?

[Bet 71]

QUOTE (водичка @ Mar 11 2004, 07:08) А Вы в Микки-Мауса верите?Или в Каоцкаатля?
*занудливо* Кетсалькоатля.