Сталин

[ess]

Сын за отца не отвечает (ц) Известно кто.

Хотя Чехи, например, считают наоборот, и до сих пор праправнукам вспоминают 68й год :-)

[buster]

15 минут назад, ess сказал:

Хотя Чехи, например, считают наоборот, и до сих пор праправнукам вспоминают 68й год :-)

 

Таким людям достаточно сказать "вы так говорите, как будто в 68-м случилось что-то плохое". И потом продолжать немного подкидывать дровишки в топку гнева. Быстрее прогорит, быстрее успокоится ;D

[Kotig]

Или ещё проще - говоришь "Жалко, что в 98 не приехали, но ещё не вечер ....". Убегает в даль с дикими глазами.

[GDV]

9 часов назад, Kotig сказал:

Так наши мнения - совпали. Доказано - расстрелять. 

Я не эксперт-знаток, но при наличии "доказано" - да, совпали.

9 часов назад, Алекс сказал:

Хотя калмыков можно было вообще не трогать.

А выше (или в соседней теме) кто-то сказал, что калмыки были как раз очень виноваты. 

9 часов назад, ess сказал:

Поэтому выбрали из двух возможных вариантов - всех или никого.

Может быть. Хоть мне и сложно такое представить.

Цитата

Как ты себе это представляешь в таких объемах ? И сколько на это потребуется человеческого ресурса...

Но ведь подобное произошло и с крымскими татарами, которые сотрудничали с фашистами. И с калмыками, и с чеченцами, и еще, вероятно, с кем-то. То есть, ресурсы на переселение нашлись, а на разбирательство - нет?

[ess]

5 минут назад, GDV сказал:

Но ведь подобное произошло и с крымскими татарами, которые сотрудничали с фашистами. И с калмыками, и с чеченцами, и еще, вероятно, с кем-то. То есть, ресурсы на переселение нашлись, а на разбирательство - нет?

Сколько людей и какой квалификации надо на расследования, а сколько надо на переселение ? На переселение хватает обычных конвоиров, плюс организовать логистику (это уже умели к тому моменту). А на расследование таких объемов нужны тысячи следователей, их просто не откуда было взять.

Они и после войны, когда фильтровали вернувшихся, сожрало огромное количество времени.

[Kotig]

8 минут назад, GDV сказал:

То есть, ресурсы на переселение нашлись, а на разбирательство - нет?

Так в том то и дело, что (ИМХО конечно), разобрались - виновны. Нужно расстреливать, но ... помиловали и заменили - зря (опять ИМХО). Но кто ж тогда знал. Поверили что исправятся.

[ess]

Какой ты кровожадный.

[Kotig]

Законы должны соблюдаться.

[GDV]

16 минут назад, ess сказал:

на расследование таких объемов нужны тысячи следователей

На то и законы военного времени, чтоб обходиться без суда и следствия. Ресурсы вполне позволяли, и любые - совсем любые - перегибы были бы все же человечнее, чем переселение. 

[Kotig]

ИМХО. Нельзя за дезертирство, убийства партийных работников, учителей, евреев ... "наказывать" переселением в безопасные и не затронутые войной места, отменой призыва в армию. Сталин понадеялся на сильную Страну, решил сохранить людские ресурсы, это была ошибка. Предатели, убийцы и дезнртиры не только выжили, но и размножились и "реабилитировались". Особо никто не разбирался. Выпускали и реабилитировали всех.

[ess]

1 час назад, GDV сказал:

На то и законы военного времени, чтоб обходиться без суда и следствия. Ресурсы вполне позволяли, и любые - совсем любые - перегибы были бы все же человечнее, чем переселение. 

Т.е. расстрелы десятков тысяч человек были бы человечнее случайных смертей при переселении ? Не уверен. А вонь по итогу стояла бы такая же, если не больше.

[GDV]

Говорить про человечность расстрелов - то же самое, что оперировать "гуманитарными бомбардировками". Не человечнее. Но справедливее. И количество случайных, как ты говоришь, смертей - тоже большой вопрос. Особенно если принять во внимание тех, кто умер не сразу.

[ess]

Так и при расстрелах могли пострадать невиновные. Просто потому, что кто-то на кого-то пальцем показал, ибо затаил злобу 20 лет назад. И будет повторение 37го, когда друг на друга побегут кляузы писать.

[Kotig]

3 минуты назад, ess сказал:

А вонь по итогу стояла бы такая же, если не больше.

Не согласен. Любой юрист тебе подтвердит, что гораздо "полезнее" переехать насмерть, чем получить парализованного инвалида. 21 миллион погибших на Сталина повешают или 20 - без разницы. Нет тела - нет дела.

[GDV]

@ess - Это тоже верно, не буду спорить.