Сталин

[Zeb Stump 7641]

Означает ли это массовый террор?

Это означает расизм

 

 

[Kotig 313]

Не только в своих.

Вот еще история из детства:

Вы так и не понимаете (или просто не хотите). Подавляемый класс стал подавляющим. Победил. И произошло это ДО того, как. Правильно это - или нет, немцы и Карл с Марксом этому поспособствовали - сейчас не об этом. Это - стало, и людям получившим власть над недавними "барами" - эту власть употребили. Со всеми перегибами и грязью. И Сталин тут совершенно рядом.

Потому и был пример Французской Революции, Парижа. Зверели, резали и насиловали. Интилегентные и просвещённые. В любой революции всплывает куча ... закон флотации.

Сталин встал во главе того народа и той страны которая была. Вы так и не ответили (ибо не задумались), как нужно было поступить. Как спасти страну в тех чудовищных условиях. Как подавить кулачество (обьективная необходимость) и не раскулачивать? Нельзя с коровы иметь и мясо и молоко. Даже если очень хочется. И таких дилемм было масса. Да - посылать на фронт недоученных студентов, профессоров и умелых рабочих - дикость. Но нет фабрики клонов. Дикость посылать заключённых добывать урановую руду, но умереть под ядерными бомбами - тоже не сахар. Американцы использовали негров в Конго - тех не жалко, в России негры не водятся.

И так со всеми Вашими примерами. Пока что я не увидел ни одного примера, который хотя бы косвенно можно поставить в вину Сталину. Лисья доха - Вам самой не смешно? У меня товарищ уезжал из Праги в Австралию, бросив и шубу, и серебрянное блюдо, и много что ещё (так и не вернулся). Страна погибла (СССР, Чехословакия ...) вот и уезжал.

[Аксеново 0]

Достал уже с этим Берией.

«из лагерей и колоний выпустили свыше 327 400 человек. Тогда страна вздохнула с облегчением, а Берия, вслед за Сталиным, обрел репутацию избавителя от темных сил „ежовщины“. Мало кто знал, даже в высшем руководстве, что одновременно с освобождением арестованных, посадили 200 тысяч человек, и это не считая депортированных из Западной Украины и Белоруссии поляков и националистов».

Согласно архивным документам, Берия организовывал в 1940 году расстрел более 20 тысяч польских военнопленных и депортацию их родственников, при этом источники утверждают, что депортации были направлены преимущественно против враждебной к советской власти и националистически настроенной части польского населения Западной Украины и Западной Белоруссии. Курировал операцию по ликвидации Льва Троцкого.

 

9 января 1944 года Лаврентий Берия утвердил «Инструкцию о порядке проведения выселения чеченцев и ингушей», а 21 февраля он издал приказ по НКВД о депортации чеченцев и ингушей

 

Берия предложил Сталину выселить балкарцев, а 26 февраля он издал приказ по НКВД «О мероприятиях по выселению из КБ АССР балкарского населения»

11 марта Берия доложил Сталину, что «балкарцев выселено 37 103 человека»

Другой крупной акцией стала депортация турок-месхетинцев, а также проживавших в приграничных с Турцией районах курдов и хемшинов.

31 июля Государственный Комитет Обороны принял постановление (№ 6279, «совершенно секретно») о выселении из Грузинской ССР в Казахскую, Киргизскую и Узбекскую ССР, как отмечалось в документах Отдела спецпоселений НКВД СССР, 45 516 турок-месхетинцев

 

Святой человек.

[Кот-баюн 1567]

Достал уже с этим Берией.

 

Еще бы так все стройно укладывается, а тут бац - неудобный вопрос. То есть ответа снова не предвидится. Для этого ведь нужно не только мартышек из общества мемориал читать и не ЛЖЕсоницина.

 

одновременно с освобождением арестованных, посадили 200 тысяч человек

 

Пишите 500 тысяч. Или даже 700. А можно как некоторые написать, что было репрессировано 70 млн. То есть в стране с населением 140 млн каждый второй сидел, а другой его охранял.

 

Согласно архивным документам, Берия организовывал в 1940 году расстрел более 20 тысяч польских военнопленных

 

Неплохо бы хоть один скан этих "документов". Скорее всего будет также как с вопросом. Таких "мегафактов" можно написать тысячу. "Всем им цена - дерьмо" как говаривал пан Паливец.

 

 

[zija 587]

...А зачем как zija тащить сюда все мировое зло.Это как все равно, что женщина жалуется , что ее муж бъет , а ей говорят, а чего ты жалуешься? Соседку слева тоже бъет, и соседку справа тоже поколачивает, а разьве забыла , что сосед снизу вообще свою жену убил.

Причем тут другие страны?...

А это такой метод ведения дискуссии - сравнительный, потому что дискуссия подразумевает прежде всего аргументированность.

А если происходит сокрытие фактов, или ограниченное обобщение / например, у бабушки в деревне посадили соседку - значит сажали всех/, то это можно назвать как угодно - от навязывания своего мнения до пропаганды - но никак не дискуссией.

[Zeb Stump 7641]

Согласно архивным документам, Берия организовывал в 1940 году расстрел более 20 тысяч польских военнопленных

Интересно, чем закончилось дело «Яновец и другие против России-Janowiec and Others v. Russia, жалобы NN 55508/07 и 29520/09» (Катынский расстрел), которое рассматривалось в ЕСПЧ в 2013 году? Че в газетах пишут?

[foreigner 848]

Если я не ошибаюсь (поправьте если что) - именно Берия руководил в том числе и всей внешней разведкой в годы войны... И ядерный проект курировал...

Т.е. этот кровосос по мнению одних только и делал, что народ губил...

Но в тоже время"Штирлицы" работали вовсю, а ядерный проект не дал американцам отпраздновать первенства - хотя обычно в этом случае говорится,

что все это делалось вопреки ужасному Берии... - как всё успевал?...

[Qot 13]

Он, прежде всего, руководил эвакуацией промышленности на восток.

Ну, это когда приезжает состав, с него в снег бросают станки и вперёд, всё для Победы.

 

Хулителям, конечно, не понять, они себя-то организовать не в состоянии.

[Olina-solo 1187]

При Сталине появились выражения типа

Болтун—находка для шпиона!

http://fishki.net/1207861-shest-fraz-pojav...ri-staline.html В те времена народ не сильно разглагольствовал.

[Kotig 313]

Внешняя разведка, внутренняя, эвакуация промышленности, организация ядерного и космического проекта ....

Да много чего ещё. А что рисуют наши доморощенные либералы - "школьниц по улицам ловил и к себе на дачу отвозил".

До чего же убогие мечты у прыщавой интелигенции. Но не надо свои убогие мечты переносить на великих людей!

[serj_nv 2405]

Основная проблема при взгляде на личности оставивших след в истории,

рассматривать ее (личность) в контексте событий происходивших в то время.

 

Ну например упрощенно обычный человек убивший в мирное время 5 человек - преступник,

снайпер убивший во время войны 50 человек - герой. Ну конечно смотря для какой стороны.

И классика шпион он же разведчик

[zija 587]

Но страх был, это нельзя отрицать...

Я сейчас не могу вспомнить, откуда это, чьи-то воспоминания /надо далеко назад идти/.

Кажется, сын Берии работал на организации ПВО Москвы, время было послевоенное, все силы брошены на атомную программу, не было одного, не было другого, а сроки приближались / любое задание должно было быть выполнено, за каждую цену/.

Поставщики то на одно ссылались, то на другое, а дело стояло, и тогда решились на последний вариант.

Он невинно спросил - Если у вас нет средств, то может быть я папу попрошу помочь ?

На следующий день работа кипела страшной силой.

[buster 1827]

Но страх был, это нельзя отрицать...

 

Был. Бабушка со стороны отца пасла коров в деревне посменно. В очередной раз пришла пасти, посчитала, а одной или двух коров не хватает (т.е. до нее еще пропали). Понимала, что для нее добром это не кончится. Сбежала в районный центр, жила в здании бывшей церкви какое-то время. И ничего, выжила. Устроилась на работу маляром. Сначала жилье в бараке дали. Потом бараки снесли - построили дом, там ей квартиру однокомнатную выделили.

 

Так что всякое было, и плохое, и хорошее. Ну время такое было. Судить о том времени по лекалу 21-го века нелепо. Они б еще о Древнем Риме или Египте судили по меркам современной морали.

[Кот-баюн 1567]

Если я не ошибаюсь (поправьте если что) - именно Берия руководил в том числе и всей внешней разведкой в годы войны... И ядерный проект курировал...

Т.е. этот кровосос по мнению одних только и делал, что народ губил...

Но в тоже время"Штирлицы" работали вовсю, а ядерный проект не дал американцам отпраздновать первенства - хотя обычно в этом случае говорится,

что все это делалось вопреки ужасному Берии... - как всё успевал?...

 

Именно так. Берия курировал разведку и контрразведку. И ядерный проект. Но это в перерывах между "массовыми" расстрелами и политическими делами которые они на пару со Сталиным "вершили".

[Кот-баюн 1567]

"школьниц по улицам ловил и к себе на дачу отвозил".

 

Это вообще больные фантазии всяких либерастов-правдорастов.

Список школьниц, который якобы был в деле взят из дела одного из генералов, действительно осужденного за развращение малолетних.