Stb, Вацлав Гавел и прочее

[Vladimir62 1]

Типа, "прорвемся!"

[pava 0]

Вацлав Гавел. Прошло только 4года, а уж мало о нем вспоминают . 17 ноября по ТВ в одной из передач показывали , как отвечают студенты на некоторые вопросы. Половина из них не знала, почему 17 праздник, какие события были в этот.

[Vladimir62 1]

Уже четыре года, как его не стало... Мнение народа о Президенте Вацлаве, без всякой цензуры, можно увидеть - и, при желании, тоже высказаться, - вот на этой страничке. Vzkazy Václavu Havlovi...

Je to hlas lidu. Vzkazy pro Václava jsou dobré i zlé, ale ty dobré převažují. Chybí nám Váš hlas, pane Prezidente. Mějte se tam nahoře krásně!

[sega 734]

Vzkazy pro Václava jsou dobré i zlé

Есть и нейтральные:

Milý Václave.Hodně na Tebe myslíme,když kolem sebe vidíme to ,demokratické inferno,které jsi nám sem zavlekl.Takže co Ti vzkázat?Že ti moc a moc děkujeme.

Дорогой Вацлав. Как только видим рядом с нами тот демократический ад, в который Вы нас заманили, так сразу Вас вспоминаем. Ну что можем Вам сказать? Спасибо вам. Очень большое спасибо.

[Vladimir62 1]

Шивoрoт-навыворот этот саркастичный "посыл" звучит тоже очень интересно .

Но я не думаю, что тут одна только ностальгия по "тоталитарному раю". Скорее,

Štastné a veselé Vánoce, Sega!

[sega 734]

Трудно сказать, что именно имел ввиду автор этого отзыва... Но похоже на то, что далеко не всем чехам нравится, куда завел их Вацлав Гавел... Причем те ошибки, которые он совершил, были им сделаны не специально. Пьянящий вкус победы демократии сыграл злую шутку... рядом оказались люди, которых бы ему лучше было не слушать...

А в остальном да - он очень горячо любил Чехию и чехов. Как и его коллега Б.Ельцин, который тоже горячо любил Россию и россиян, и тоже по ошибке слушал людей, которые случайно оказались рядом с ним в самую ответственную минуту...

 

Вацлав Гавел - это безусловно личность, которая оставила глубокий след в истории Чехии. И не только Чехии...

Жаль только, что мы так никогда и не узнаем мнения самого В.Гавла по поводу присуждения премии им. Вацлава Гавла одной "музыкальной" группе, которая несколько необычным способом поролась боролась за демократию...

Скрытый текст:

http://www.rukojmi.cz/clanky/domaci-politi...ologickem-muzeu

 

[Vladimir62 1]

Sega, спору нет, с чешской точки зрения Вацлав Гавел - личность неоднозначная. В какую сторону слегка перевешивает "глас народа" - хорошо видно на страничке на "лидовках", которую мы вместе с Вами посмотрели. Для меня, который, несмотря на тьму серъезнейших оговорок, склонен в Гавеле видеть - и помнить за ним - скорее хорошее, очень приятно читать Ваши формулировки, не обидные для оппонентов.

А в этом - суть. Чехи без особого восторга относятся к тому, когда иностранцы и, ... как выразился бы политкорректный Sigmar Gabriel, osoby s migračním pozadím неуважительно отзываются об их Президентах. Даже когда сами они о них ничего хорошего не думают. А традиционный пиетет к ушедшим от нас Масарикам, Бенешам и Гавелам зачастую перевешивает на чаше весов память об их реальных недостатках.

Весь сыр-бор на этих страничках разгорелся не из-за разногласий о личности реального Гавела, а из-за не вполне адекватной и не совсем уместной формы его критики.

Пример:

Когда под впечатлением от Альбертовской речи Земана, произнесённой плечом к плечу с энтомологом, местный мусульманский босс сказал на ЧТ-1 фразу:

"Boko Zeman, Fico Haram",

он одной только этой фразой мгновенно создал на три порядка больше ксенофобных исламофобов, чем это удалось энтомологу вместе с Земаном за.весь последний год.

Мне просто очень не хочется, чтобы местная "ругалка" - которую чехи читают, как ни странно, - генерировала по такому же принципу батальёны новых русофобов, и поэтому я лениво и неубедительно, но всё же пытаюсь Гавела "отбить".

Ale i tak to pro mě byl celkem kvalitní Prezident, za kterého se vůbec nemusíme stydět, a to ani na Štěpána

[pava 0]

Упоминаете Штепана, а и некоторые чехи не знают, о чем речь, особенно молодежь.

Вчера президент Земан вспомнил и гавловское " плохое настроение" ,эти времени прошли.

Кстати, по ТВ показывали " замечек", где Вацлав Гавел жил. Заброшенная дача, несобранные яблоки висят не деревьях.

И даже Даша туда, наверное, не ездит....

[Kotig 313]

Кстати, по ТВ показывали " замечек", где Вацлав Гавел жил. Заброшенная дача, несобранные яблоки висят не деревьях.

И даже Даша туда, наверное, не ездит....

 

Сморим внимательно на заброшенную дачу и снимаем лапшу с ушей.

 

Zámek Lány je barokní stavba, jež se nachází na jižním okraji obce Lány v okrese Kladno ve Středočeském kraji západně od Prahy. Zámek je situován na severním okraji rozsáhlých křivoklátských lesů (CHKO Křivoklátsko), jeho součástí je rozsáhlý anglický park, rybník Bahňák, velký palmový skleník a přilehlá Lánská obora. K zámku také patřil hospodářský dvůr. Od roku 1921 je zámek majetkem státu a stal se oficiálním letním sídlem prezidentů Československa, dnes prezidentů České republiky.

 

А это - заросшая лужа, относящаяся к заброшенной даче.

[zija 615]

Имела в виду Hrádečеk u Trutnova...

[Kotig 313]

Na váš předmět vyhledávání - Hrádečеk u Trutnova - nebyl nalezen žádný odkaz.

[pava 0]

(V posledních měsících svého života se Havel v důsledku svých dlouhotrvajících zdravotních komplikací veřejného života již spíše stranil. Odpočíval na své chalupě v Hrádečku u Trutnova a jezdil do lázní.)

Так вы могли исправить только название (Градечек), где была у него дача. А так все правильно, беседовали там и с чехом- соседом, а он сообщил, что и Даша туда не ездит.

http://www.kudyznudy.cz/aktivity-a-akce/ak...-vaclav-ha.aspx

Václav Havel koupil statek ... V době normalizace sloužila jako místo, kam se dramatik uchýlil do vnitřního exilu z Prahy. Na Hrádečku byl literárně činný a konaly se v něm kulturní události. Také zde zemřel 18. prosince 2011.

[Vladimir62 1]

Благодарю Kotiga за фотки официальной резиденции всех наших Президентов (бывших и будущих).

К лично принадлежащей Вацлаву Гавелу хилой халупе "Градэчек" эта резиденция никакого отношения не имеет.

Вид халупы до вступления Вацлава в должность тут,

а вот здесь - нынешнее состояние этих "хором", вместе с подробным комментарием.

 

Упоминаете Штепана, а и некоторые чехи не знают, о чем речь, особенно молодежь...

Pava, в моем тексте я Штепана не упоминал. Я его, этот комментарий, писал "na Štepána", то есть na druhý svátek Vánoční, na sv. Štepána, což je vždy právě 26/12.

Я Вас уверяю, что выражение na Stěpána знают абсолютно все чехи, включая малообразованных, слабоумных, безграмотных, молодежь и глубоких стариков, а также цыган и чехов s vietnamským pozadím.

В каком-то смысле это - аналогия русского "Юрьева дня", про этот праздник можно почитать вот по этой ссылке.

Подробнее - смотри тут.

 

Koleda, koleda, Štěpáne,

co to neseš ve džbáně?

Nesu, nesu koledu,

upad jsem s ní na ledu,

psi se na mě sběhli,

koledu mi snědli.

 

Co mám smutný dělati,

musím jinou žebrati.

Koledu mi dejte,

jen se mi nesmějte!

...

Koledu mi dali,

přece se mi smáli.

[pava 0]

Я Вас уверяю, что выражение na Stěpána знают абсолютно все чехи, включая малообразованных, слабоумных, безграмотных, молодежь и глубоких стариков, а также цыган и чехов s vietnamským pozadím.

В каком-то смысле это - аналогия русского "Юрьева дня",

При разговорах с местными о рождественских праздниках я не слышала, чтобы конкретно говорили , что будут готовить - варить на Штерана. Спросила я у соседа-чеха, а он мне сказал, что такое выражение стало употребляться в последнее время. При социализме не было популярное За времена социализма слово Штепан упоминалось везде и ,наверное , каждый день, но говорилось о Мирославе Штепане -известный коммунистический чешский деятель.

Слово Микулаш, его знают, ждут его прихода и маленькие детишки.

А молодежь не знает, какие события были 17ноября. Когда бывает Юрьев день, я не знаю, думаю, что такие малограмотные, как я, найдутся. Не будем никого обижать, но вы ведь не совсем чех.

Фотография дачи Гавела, на которую вы ссылаетесь, была помещена на интернете в 2011году. В ТВ говорилось и показывалась это известное гавловское место отдыха, конец года 2015.

[Vladimir62 1]

...но вы ведь не совсем чех.

Pava, Вы мне льстите я сказал бы, скорее, "не только чех", так, пожалуй, точнее будет.

 

По поводу "на Штепана" - сделайте эксперимент. Спросите любую свою чешскую знакомую, что она делала

- na Štědrý večer,

- на Boží Hod,

- na Štěpána.

Я Вас уверяю, что чешки старше 7 лет, которая бы не знала, о чём Вы спрашиваете, Вы найти не сможете нигде!