Stb, Вацлав Гавел и прочее

[Vladimir62 1]

Цитата

"майдан " - это опять совсем из другой оперы.

Ничего подобного! Один к одному...

Kotig, не будем спорить, зачем нам это? Давайте лучше переберёмся в рубрику "недвижимость". Мой знакомый хотел бы переехать в Чехию, у него отличный домик возле "майдана", думаю, об обмене Вы с ним договоритесь легко

 

[borůvka 99]

А Земан мог обеспечить důstojný průbeh celé akce легко.

Например? В обязанности президента входит разгон толпы? Он мог лично не дать им разрешение на демонстрацию?

Собрать своих "5 швестек" и на глазах у приглашенных свалить с подиума?

Как он мог повлиять на поведение демонстрантов, специально собранных для провокации и срыва акции?

В результате демонстранты унизили не президента, а вытерли ноги об тех, кто 25 лет назад сутками мерз на площадях.

[Vladimir62 1]

Пани Brůvko, ответ на Ваш вопрос я дал сегодня в первой части сообщения за номером 675, посмотрите, если Вас не затруднит... Это - конец 45-ой страницы.

...

Земан получил в точности то, чего хотел сам.

[milacek 3]

Эти замечательные симпатяки могли бы хоть задуматься над тем, в каком месте и в какой форме они выражают свой протест.

Не вижу повода умиляться над срывом пиетной акции. Это все равно что припереться толпой на кладбище и устроить там междусобойные разборки во время zádušní mši.

Протестовать против вульгарных высказываний президента еще более вульгарным поведением собравшейся толпы - это не проявление демократии, а элементарная недалекость организаторов этого глупого шоу. Что им мешало собраться несколькими днями раньше в другом месте, хотя бы на Граде? А эти пошлые, вульгарные плакаты, особенно в руках ребенка - вообще нет слов.

+ много

[borůvka 99]

Vladimir62, ничего конкретного в в том вашем посте нет.

И что такого исторического в земановской фразе? Обычный ответ без претензий на увековечение.

Ну не напугали его сегодня, как и тогда, в 89 году. И что?

А по поводу преднамеренности сказанного в Ланах - вообще смешно. Вы знали Земана на посту премьера? Он всегда ляпал что думал, не задумываясь о последствиях. Я его грубые выходки никак не оправдываю, это отдельная тема для разговора, но и приписывать ему дальновидность ходов шахматиста тоже бы не стала.

[Vladimir62 1]

Но ведь мы же просто обмениваемся мнениями? Я уверен в том, что он совершенно точно знает, какие именно последствия будет иметь то или иное его слово или действие. Не всегда, но очень часто. И в этом - его сила.

[milacek 3]

Живя в Чехии 20 лет, я бы даже осмелилась сказать, что Земан, в принципе, ведет себя и выражается так, как ведет себя и говорит дома, на кухне, среди друзей и хороших знакомых большинство чехов. Между прочим, и тех, кто вчера кидался, как любит говорить один из старожилов форума, фаберже. И в этом он – настоящий «народный» президент. Как уже выше отмечалось, к месту это иль нет – это отдельная и очень больная тема. Но весь этот сыр-бор немного припоминает известную мудрость, что пенять на зеркало в данном случае немного несамокритично

[Subudaj 27]

Всплеск т.н. протестов заставляет подумать, что г-ну Шварценбергу подкинули деньжат на оживление политической деятельности.

[Vladimir62 1]

Ему это не поможет Карикатура на Вацлава Гавла...

Milacek, я с Вами согласен. Я и сегодня проголосовал бы за Земана... Не потому что он "народный", а потому что - умный, самостийный, независимый и дееспособный.

Vladimir62, ничего конкретного в в том вашем посте нет.

Конкретнее... Земан заявил, что решающим импульсом к революции.1989 была не одна из многих студенческих демонстраций (17/11) И не особая жестокость полицейских при её разгоне. А провокация "студента Мартина Шмида " - чешского отца Гапона - на самом деле офицера STB Людвига Зифчака, который прикинулся мёртвым, "невинно убиенным студентом". Именно слух о его гибели, распространенный на следующий день с подачи STB, и стал основным детонатором событий, говорит Земан. Т.е. провокация.

Теперь смотрим, что делает он сам. Накануне 25-летия революции нецензурно ругается в СМИ, а затем говорит, что студентов 17/11/1989 били несильно, а их демонстрация была одна из многих...

Не провокация ли это? А дальше -

Déjà vu.

Взволнованные студенты бузят в некорректной форме.

Milacek и тысячи других граждан возмущенно выражают своё несогласие с действиями студентов ..

Земан доволен.

Не чувствуете внутреннюю перекличку 1989/2014? Не хотел ли нам Земан показать, что и он мог бы организовать пару/тройку революций? Думаю, единственное, о чем он сожалеет, так это что коллегу Гаука задели яичком, а не кирпичём...

 

А já si svého prezidenta vážím... Kdo umí - umí. Kdo neumí, čumí

[borůvka 99]

Теперь смотрим, что делает он сам. Накануне 25-летия революции нецензурно ругается в СМИ

Он не ругался. Просто назвал вещи так, как их назвали бы завсегдатаи "третьей ценовой". Хотя мог бы, конечно, и не произносить это вслух. Человеку его положения надо соблюдать декорум.

а затем говорит, что студентов 17/11/1989 били несильно, а их демонстрация была одна из многих...

Не провокация ли это?

Нет. Имхо, cкорее наоборот. Его слова сначала промесили как следует в прессе. Постепенно убирая ненужное, оставили только фразы, вырванные из контекста,

а потом использовали как повод для демонстрации.

 

Взволнованные студенты бузят в некорректной форме.

Даже если бы они молча закидывали яйцами стоящих на подиуме президентов, сама выходка от этого не стала бы менее гадкой.

Не хотел ли нам Земан показать, что и он мог бы организовать пару/тройку революций?

А для чего ему это надо? Какой в этом политический смысл? Зачем ему организовывать себе прилюдное купание в гнилых помидорах?

Он, хоть и со своими мухами в голове, но уж точно ни разу не самовлюбленный идиот.

Зато "Šláfenberk" и его сотоварищи на этой "пляске с яйцами" профитуют. Им это выгодно.

Плюс, не забываем, в чьих руках находятся почти все чешские сми. Поэтому сделать из Земана карикатуру в глазах народа будет не так уж сложно. Тем более, наш герой часто для этого сам подкидывает "зерна в почву".

[Vladimir62 1]

Не знаю. Не уверен. Это всё мои догадки... Но у него же есть к этому склонности... И не один я это так воспринимаю...

А для чего ему это надо? Какой в этом политический смысл? Зачем ему организовывать себе прилюдное купание в гнилых помидорах?

Он, хоть и со своими мухами в голове, но уж точно ни разу не самовлюбленный идиот.

Зато "Šláfenberk" и его сотоварищи на этой "пляске с яйцами" профитуют. Им это выгодно.

Плюс, не забываем, в чьих руках находятся почти все чешские сми. Поэтому сделать из Земана карикатуру в глазах народа будет не так уж сложно. Тем более, наш герой часто для этого сам подкидывает "зерна в почву".

Смысл? Выставить своих оппонентов некорректными болванами. Показать своём бесстрашие, произнести слова "я вас не боюсь". Продемонстрировать себе и другим свою способность управлять событиями. Мотивов может быть много...Ему просто протест потив себя был не нужен. А вот протест за гранью приличий - это в его пользу... Пан Бориш бы со мной согласился Многие СМИ за Бабишем, а он вроде Земану не враг...

[pava 0]

И некоторые политологи считают, что Земан выкрутится из любой ситуации в свою пользу. Разговоры в Ланах, так и Вацлав Клаус сказал, что Земан преследовал какие-то цели, просто так Земан ничего не говорит и не делает.

Некоторые действия Земана мне не нравятся, например, то, что злопамятный, опять не позвал всех ректоров.

Этот инцидент 17.11.2014, в результате Земан выиграл, все осуждают молодежь за яйца и помидоры. Предполагаю, что этo были какие-то провокаторы.

Мнение Двораковой и др. о Земане.

"Zeman udělá z protestujících účelově zmobilizované ubožáky.

Kontroverzní výroky jsou promyšlenou strategií prezidenta Miloše Zemana, domnívají se politologové Tomáš Lebeda, Petr Just a Vladimíra Dvořáková. Oba jsou přesvědčeni, že hlava státu dokáže protesty a útoky využít ve svůj prospěch. Zeman navíc českou společnost rozděluje. Toto štěpení vzniklo podle jejich názoru už během prezidentské volby před necelými dvěma roky."

[Vladimir62 1]

Да. Земан - прагматик, а не философ. Моральный авторитет в мире мы благодаря Гавелу уже заполучили - и это хорошо, бюст рядом с Черчиллем в Конгрессе США - это для имиджа страны отлично! Теперь можно подумать уже и о собственных национальных интересах, и Земан в этом плане - pravý muž na pravém místě...

 

 

"Демократия перед теми, кто к ней относится серьезно, ставит почти неразрешимые проблемы, а для тех, кто ее ненавидит, открывает почти неограниченные возможности", написал Вацлав Гавел.

 

Земан показывает нам, что возможности некоторых - всё же ограничены. А проблемы - можно решать!

 

[Kotig 313]

1. Всякую дрянь кидали ВО ВСЕХ чешских президентов, так что ничего нового или непривычного тут нет.

2. Олбрайтова получив гнилым помидором перешла на мат в прямом эфире и визжала как кошка.

3. Пороубек получил "в совокупности" столько фаберже, что мог накормить целый штаб омлетом.

 

Так что ничего нового, неожиданного или просто непривычного нет. Стандартная "политическая" борьба. Подкинули денег, нанятый "народ" отрабатывает.

 

З.Ы.

Земан заявил, что решающим импульсом к революции.1989 была не одна из многих студенческих демонстраций (17/11) И не особая жестокость полицейских при её разгоне. А провокация "студента Мартина Шмида " - чешского отца Гапона - на самом деле офицера STB Людвига Зифчака, который прикинулся мёртвым, "невинно убиенным студентом". Именно слух о его гибели, распространенный на следующий день с подачи STB, и стал основным детонатором событий, говорит Земан. Т.е. провокация.

А Вы мне не верили, КТО запустил и управлял "революцией". Или мнение президента, прямого участника событий, человека, на которого много лет работают ВСЕ разведки страны и которому доступна ВСЯ информация - не аргумент?

[Vladimir62 1]

"Запустил" и "управлял" - вещи разные. И скорее не запустил, а дал последний толчок в ситуации, когда уже любая мелочь могла спровоцировать взрыв.

...Подкинули денег, нанятый "народ" отрабатывает.

Опять "Марсианские хроники"... Я бы Вам и поверил, если бы сам активно не участвовал в этом году - впервые в жизни - в предвыборной компании на коммунальном уровне. Видел энтузиазм никем не проплаченных людей. Даже "коблихи Бабиша" мы покупали сами в Макро на свои деньги, из центра нам поступило ни одной кроны...

 

После этого верю в реальное существование гражданского общества. "Нанятый народ" - это не про Прагу, у нас тут полно энтузиастов! Есть, конечно, и такие примеры, но это скорее курьезные исключения.

Кстати, Вы уже подумали насчет рубрики "недвижимость"?