Развитие кризиса - обсуждение с холодной головой

[serj_nv 2567]

7 часов назад, Кот-баюн сказал:

Обращайтесь, здесь вам точно помогут. Вплоть до суицида.

 

Цитата

Телефон доверия. Измученный консультатнт-психотерапевт уже 4ый час общается с мужиком, у которого жуткая депрессия:
-А про самоубийство вы не думали?
-Нет...
-А вы подумайте, подумайте!

 

[Андрей UC 35]

8 часов назад, Satenik сказал:

 И вас это не касается. 

Общайтесь с Денисом тогда в личной переписке. А раз уж здесь пишете, то не вам решать, что кого "касается"

[GDV 10051]

14.07.2023 в 16:34, Lexas сказал:

Т.е. на сегодняшний день "тут" и "там " плюс-минус примерно одинаково?  Предполагаю, что примерно одинаково, т.к. в случае, если б "там" (в России) было заметно лучше, то рассматривался бы вариант возврата.

Во-первых, категории "лучше-хуже" чрезвычайно субъективны, поэтому для начала необходимо определиться с тем, что мы в эти понятия вкладываем.
Во-вторых, "возврат" - это когда оттуда уехал сюда, а потом обратно. А далеко не у всех происходило именно так. 
В-третьих, кто сказал, что вариант переезда в РФ не рассматривается? Еще как. И очень многими. И даже коренными европейцами, для которых "лучше-хуже" нынче в пользу РФ.

14.07.2023 в 16:34, Lexas сказал:

в первом сообщении речь о Португалии, Испании, но не о России.

Да, потому что первое сообщение написано давно, а ситуация меняется быстро. Кроме того, лично мои хотелки - это не показатель, мы ведь рассуждаем о ситуации в целом. 

[GDV 10051]

15.07.2023 в 09:45, Lexas сказал:

я признаю себе, что не хочу развала Европы, т.к. живу тут.   Но и развалу России не сказать, что буду рад.  Вот он, кризис моей  мысли и противоречие.

А почему возврат ЕС к своему относительно недавнему состоянию - это развал? Страны Европы и сейчас де юре (а часто и де факто) самостоятельны. Ну будут опять границы, как это было не так давно. В чем такой уж развал и крах?

[GDV 10051]

11 часов назад, Satenik сказал:

Денис не выносит, когда я не люблю то, что любит он. Это другое. ))

Да я просто люблю с тобой дискутировать. Не ищи черную кошку в той темной комнате, где ее нет и не было :).

[Lexas 125]

9 часов назад, Satenik сказал:

Слова (кстати, а почему вы их называете "множества"?) имеют смысл. Субъективные интерпретации - проблема негров.

Субъективные интерпретации - проблема всех людей. У одного родилась мысль, он ее закодировал в набор слов, сообщил их другому, тот  декодировал эти слова и мысль может получится другая.  
Вот я подумал, что есть множество явлений и предметов, которые включены в понятие "бытовой". Есть другое множество явлений и предметов, которые включены в понятие "экзистенциальный".  Далее пошла математическая аналогия с пересекающимися множествами, которую я выразил слишком компактно и вы недопоняли или вообще не поняли. Это как пример.

Или взять практически любой ответ на мое первое сообщение. Рассматриваю пример со сvoими сообщениями, т.к. понимаю, что имел в виду, когда их писал. В нем была речь о внутррених противоречиях. Но
@zija  для себя выделила идею, что распад на части - это поражения и выразила несогласие с ней. Ну, я так это увидел. Для ясности можно позадавать уточняющие вопросы.
@serj_nv увидел во мне наивного романтика и дал понять, что деньги правят миром.  Ну, я так это увидел. Для ясности можно позадавать уточняющие вопросы.
@Кот-баюн  Увидел пройдоху, который хочет угодить и вашим и нашим. И выразил свое Фи по этому поводу. Ну, я так это увидел. Для ясности можно позадавать уточняющие вопросы.
 
А можно ни у кого ничего не уточнять. Увидеть в постe @zija  идею, что мой анализ - говно, в посте @serj_nv идею, что я глупец, не понимающий мироустройства,  а @Кот-баюн  обозвал меня жирной задницей. И с шашкой наголо  ринуться им отвечать.

Я взял две крайности. В жизни мы слава богу более-менее понимаем друг друга, и в основном обходимся без второго варианта. Хоть и не всегда. Но и к первому ваианту не стремимся, а значит имеем дело с искажениями смыслов.

14 часов назад, Satenik сказал:

Ищу братьев по разуму.

Ок

[Lexas 125]

20 часов назад, zija сказал:

Вообще то ЕС (пока, и надеюсь в дальнейшем) состоит из отдельных государств, и удавка  Лиссабонского договора не додушит остатки суверенитета. А ЕС из отдельных государств совсем неплохо - это было время расцвета, и никаких жвастов о защите демократии...она просто была. Сейчас не знаешь, что и думать - неповоротливый монстр барахтается в меняющемся мире, и результат во мгле.

А Россия состоящая из губерний ? Это же мечта любого управленца, губерния несамостоятельное образование...меньше читайте разных "политологов", не имеющих понятия о системе государственности...

Я не думаю, что если европейские страны опять все обособятся, то станет так же хорошо, как и раньше. С тех пор мир заметно изменился. Хотя и утверждать, что настанет катастрофа - не могу.  Я этот сенарийцпривел в качестве примера, как вариант полупобеды одной из сторон. Можно подбрать другой пример, хотя он тоже может быть подвергнут критике. Неизвестно, как будет выглядеть полупобеда или полупоражение.

[GDV 10051]

14 минут назад, Lexas сказал:

если европейские страны опять все обособятся, то станет так же хорошо, как и раньше.

А раньше было как-то особенно хорошо?

[serj_nv 2567]

31 минуту назад, Lexas сказал:

@serj_nv увидел во мне наивного романтика и дал понять, что деньги правят миром. 

Неправда, не деньги, а очень большие деньги в виде ТНК  у которых что интересы населения даже Европа и США (не говоря про остальных декарей) явно не на первом месте. Недаром у многих политиков стало проскакивать (потом они конечно типа извиняются) что национальные интересы стран где их выбрали у них не на первом месте. 

Цитата

Т. Карлсон: Вы огорчены, что украинцам не хватает американских танков?! За последние 3 года деградировал каждый город в США. Прокатитесь по округе, вы увидите, что в США нет ни одного города, который стал бы лучше.

Наша экономика в упадке, уровень самоубийств подскочил, везде грязь. Бардак и преступность выросли в геометрической прогрессии, а вас беспокоит то, что украинцам, страну, которую люди не могут найти на карте, которые получили десятки миллиардов долларов США, не хватает танков?! Я думаю, что было бы справедливо задать такой вопрос «а почему это должно заботить США?»

М. Пенс: Это не моя проблема.

На этой чудесной фразе политическая карьера Пенса была торжественно похоронена. Хотя на кладбищах, где за Байдена голосовали, слышны громкие оваци

 

[serj_nv 2567]

24 минуты назад, Lexas сказал:

Я не думаю, что если европейские страны опять все обособятся, то станет так же хорошо, как и раньше. С тех пор мир заметно изменился.

Но наглы почему-то об этом не знают. Наверное уже знали или планировали текущий кризис и успешно уплыли из ЕС. Что-то им сильно хуже не стало. Если кому и станет хуже это новичкам из бывших соц.стран субсидии из Брюсселя отрежут и конечно бюрократии которая жирует на этом, принимая решения за которые по большей части нет никакой ответственности.  

[zija 615]

ЕЭС было сильное, процветающее сообщество в Европе и свете, а вот когда исчезла буква "Э"  начали всякой фигнёй заниматься - расширяться,  повестка ЛГБТ появилась, в военные авантюры ввязываться всем колхозом, и ещё много чего, что от работы отвлекает)))

[Lexas 125]

42 минуты назад, GDV сказал:

А раньше было как-то особенно хорошо?

Я не знаю, честно говоря. Но умные  люди говорят, что...

14.07.2023 в 15:57, GDV сказал:

Те, кто уехали как я, четверть века назад, вполне четко понимали, что тут лучше, а там хуже.

 

[zija 615]

43 минуты назад, Lexas сказал:

@zija  для себя выделила идею, что распад на части - это поражения и выразила несогласие с ней. Ну, я так это увидел. Для ясности можно позадавать уточняющие вопросы.
 

Н-да, хотела бы я так же уметь читать чего нет)))

Приводя пример надо знать хотя бы в общих чертах о предмете....

Я жила в образовании с названием ЕЭС и могу сравнивать, но если вы стоите на позиции наших eurohujerov ...

Распад России на губернии меня посмешил ( как стрелка осциллографа)...Россия довольно спокойно живёт имея  автономные республики, а распад на губернии подразумевает внешнее управление. Какое оно будет ? Военная администрация НАТО,  или Комиссариат восточных территорий ?

Если хотите побольше узнать о распаде России, то ещё около 95 года новосибирский институт экономики просчитал это, что остудило некоторые горячие головы ...

P.S. Наши дети тоже до сих пор не могут понять -как у таких глупых родителей, гениальные дети)))

[Кот-баюн 1911]

2 часа назад, Lexas сказал:

Ну, я так это увидел.

Месье-художник?! Ваще, конечно, стоило заводить диплом, чтобы видеть, что хочется. Раньше для этого галлюциногены использовали, но времена меняются, а?

[GDV 10051]

1 час назад, Lexas сказал:

Но умные  люди говорят, что...

Уважаемый психолог, не нужно передергивать :). Я говорил, что во второй половине 90-х "тут" было объективно (разумеется, лишь в моей системе координат) лучше, нежели "там". А сейчас нет.
Про некое абсолютное "хорошо" я не писал, и уж тем более не имел ничего подобного в виду в контексте политического устройства, сиречь наличия границ между странами Европы. Это вообще очень неоднозначный вопрос, кто что получил и потерял при окончательном подсчете (которого еще и не было). Дотации - хорошо, гибель целых отраслей - плохо, рынки сбыта - хорошо, колоссальный отток специалистов - плохо, и так далее.