Развитие кризиса - обсуждение с холодной головой

[GDV]

4 минуты назад, buster сказал:

Россия пытается сидеть на двух стульях 

Именно так. Но при совершенно правильно сформулированных вводных ты почему-то делаешь абсолютно нелогичный вывод. Ведь очевидно же,  что дело не в пресловутом капитализме как таковом, просто формальная логика. А дело во множестве конкретных обстоятельств. Но капитализм и тут, и там. Не в нем дело.

[buster]

Вывод мегалогичный. Интересы капиталистов до сих пор играют огромную роль. И именно поэтому Россия пытается балансировать. Кое-как это даже пока удаётся.

[Кот-баюн]

14 минут назад, GDV сказал:

Дело вовсе не в капитализме, а в людЯх. Конкретных.

Как бы не так! Например, выгоды от присоединенных территорий уже подсчитали и давно. А про людей никто и не подумал (кроме возможных налогов, канэчна). Я уж молчу про не прекращающуюся тороговлю с теми, кто желает твоей смерти.

[GDV]

7 минут назад, buster сказал:

Интересы капиталистов до сих пор играют огромную роль.

Но почему-то у Запада капитализм здорового человека, а в РФ капитализм курильщика. Ясно же, что не в самом капитализме дело. А в людях.

1 минуту назад, Кот-баюн сказал:

Как бы не так!

Да сакра. В людЯх - имеется в виду, капиталистических, а не в тех, кто население, презрительно именуемое "иликторат".

[GDV]

2 часа назад, Zeb Stump сказал:

Финская компания Fennovoima, подала на госкорпорацию "Росатом" иск на сумму около €2 млрд., за недостроенную АЭС

Напомню, в мае этого года, в одностороннем порядке, эта компания разорвала контракт с "Росатомом" на строительство финской АЭС.

 

2 часа назад, buster сказал:

Че происходит вообще?

Так капитализм же. Но плохой, никуда не годный. Хороший - на западе, он помогает. А в РФ завезли неправильный, он развалил всё и мешает.

[GDV]

1 час назад, buster сказал:

- Во-первых, теракт повернул сознание некоторых в сторону поддержки СВО (как в свое время чеченские теракты), а жизнь (как бы это цинично не звучало) Дугиной оказалась положена на алтарь в качестве священной жертвы

- Во-вторых, на международной арене можно спокойно утверждать, что Украина - государство-террорист (фактаж бережно собран, напоминаю)

- В-третьих, выпустив террористку в ЕС, Россия создала головную боль Европе. Сейчас полетит запрос на экстрадицию, и будет очень любопытно наблюдать за кручением ужа на сковородке

С во-первых соглашусь целиком, вполне реалистично. 

Остальное не стоит выеденного яйца, потому что на международной арене голос РФ слышан примерно никак, соотв. совершенно неважно, что она будет заявлять, ибо рулят там англосаксы. И они уже заявили, что им было нужно. Ну и головная боль у Европы из-за какого-то там российского запроса не появится совершенно. Она появляется из-за других, более насущных проблем. В которых виноват, не забываем, Путин и все россияне поголовно.

[Кот-баюн]

9 минут назад, GDV сказал:

В людЯх - имеется в виду, капиталистических

Я так и понял. Но имел в виду, при капитализме потребности людей (иликторат) выполняются по мере наростающего протеста, а не по необходимости. А вот прибыль, выгоды конкретных обладателей капитала считается в первую очередь. Потому еще полгода назад я написал, что эта война за право грабить Украину. А весь патритический хрен, которым это приправлено просто добавляет пикантности. Все это у Маркса описано.

[GDV]

57 минут назад, Zeb Stump сказал:

И если начинать воевать "по взрослому"

У вас чёт только либо совсем черное, либо совсем белое. 
Либо города в пыль ядреными бомбами, либо мирно торгуем с Украиной и США, исправно подставляя щеки. 
А оттенков, знаешь ли, больше. И немеряно вариантов между. Оттенки серого, вот это все.

[Кот-баюн]

3 минуты назад, GDV сказал:

Остальное не стоит выеденного яйца, потому что на международной арене голос РФ слышан примерно никак, соотв. совершенно неважно, что она будет заявлять, ибо рулят там англосаксы. И они уже заявили, что им было нужно. Ну и головная боль у Европы из-за какого-то там российского запроса не появится совершенно. Она появляется из-за других, более насущных проблем. В которых виноват, не забываем, Путин и все россияне поголовно.

Пока что все шло именно в такой обертке. Не думаю, что с таким подходом как сейчас у российского руководства, или кто там еще рулит, будет что-то иное.

[GDV]

2 минуты назад, Кот-баюн сказал:

при капитализме потребности людей (иликторат) выполняются по мере наростающего протеста, а не по необходимости

Все правильно. Только мягкотелая вялость России есть следствие не царящего в ней капитализма, а раздрая в верхах, разных целях у разных групп элит и правящих верхушек, и так далее. Ровно то же самое может быть и в ЕС, и в США. Но тут это не мешает плевать на рыцарство, а в России уже почему-то мешает. 

В общем, кто способен следить за моей мыслью, поймет, что капитализм тут притянут за уши и не канает за причину. А кто не способен - флаг в руки. Социалистический.

27 минут назад, Zeb Stump сказал:

Но вот ещё на какую мысль меня навела эта новость о "несчастных" детях российской элиты, которую сейчас кенселят в западных вузах. На ближайшие два-три-четыре года все бюджетные места во всех российских университетах, включая самые пафосные и престижные, должны быть отданы парням, которые сегодня проливают кровь на фронтах специальной военной операции на Украине.

Их будет много. Их будут десятки тысяч. Тех, кто получит статус участника боевых действий. Кто-то из них получит награды. А кто-то - ранение. Но вернувшись, они обязательно потребуют свое место в новой жизни. Именно потребуют. Они не будут благодарно ждать очередную выплату. Они не будут терпеливо собирать бумаги и справки и ждать в очередях. Они потребуют своё. И обязательно его добьются. Это будет совершенно новая, огромная, сплочённая сила, невиданная Россией со времён Афганской войны. Даже в безвременье 90-х "афганцы" сумели самоорганизовываться, держались своих и заставляли считаться с собой и власти, и криминал. Это своего рода закрытая корпорация, рыцарский орден, которая играла и играет важную роль в России до сих пор, несмотря на то, что страна, которой они служили с 1979 по 1989 год, давно исчезла.
Ветераны украинской кампании должны стать той новой свежей кровью, которой так не хватало России все последние годы. Российскому государству сегодня больше всего не хватает не технократов, не айтишников и не эффективных менеджеров. России остро не хватает - людей чести.

Очень-очень сильно правильно.

[Кот-баюн]

3 минуты назад, GDV сказал:

капитализм тут притянут за уши и не канает за причину.

Канает очень даже. Ибо во первых, во главу угла поставлены деньги и больше ничего. И нынешняя, как вы фиразились мягкотелось следствие борьбы за бабло. Кто способен следить за моей мыслью, поймет. Во-вторых, есть капитализм оформившийся, а есть, которому позволяют существовать. Чехия тому один из примеров и таких просто валом.

[Кот-баюн]

9 минут назад, GDV сказал:

На ближайшие два-три-четыре года все бюджетные места во всех российских университетах, включая самые пафосные и престижные, должны быть отданы парням, которые сегодня проливают кровь на фронтах специальной военной операции на Украине.

И с учетом уровня образования получится Кабаева только в мужской одежде. Да, и кто их подпустит к разделу? В 90-е была возможность урвать, а теперь все поделено.

[GDV]

2 минуты назад, Кот-баюн сказал:

И нынешняя, как вы фиразились мягкотелось следствие борьбы за бабло.

А чё ж тогда у Запад борьба за бабло не вызывает мягкотелость? 

Как еще объяснить, не знаю.

3 минуты назад, Кот-баюн сказал:

Канает очень даже. Ибо во первых, во главу угла поставлены деньги и больше ничего.

Не канает именно потому, что суть капитализма одна, но почему-то тут он вызывает жесткость, а там вялость. Это не выдерживает критики.

2 минуты назад, Кот-баюн сказал:

получится Кабаева только в мужской одежде

Это хоть что-то - раз, и всяко лучше прозападных золотых детишков - два.

[Кот-баюн]

1 минуту назад, GDV сказал:

Это не выдерживает критики.

Выдерживает, если принять во внимание, что капитализчы есть разные. Потому что российскому капитализму долгое время за доступ на рынки разрешалось сопеть и слушать. Половина элиты и сейчас хочет играть не первую скрипку, а снова стать бензоколонкой. Именно потому одни мягкотелые (бабло течет к чему менять), а есть те, кому мало. Это сейчас сталкивается не только в мире, но и в России.

[buster]

25 минут назад, GDV сказал:

Остальное не стоит выеденного яйца, потому что на международной арене голос РФ слышан примерно никак, соотв. совершенно неважно, что она будет заявлять, ибо рулят там англосаксы. И они уже заявили, что им было нужно. Ну и головная боль у Европы из-за какого-то там российского запроса не появится совершенно. Она появляется из-за других, более насущных проблем. В которых виноват, не забываем, Путин и все россияне поголовно.

Ога, как будто в мире есть только 1 золотой миллиард. Сейчас Россия работает на другую часть Земли. Побольше, которая.