Последствия Майдана.

[Bet 71]

Когда мы на пиво соберемся, в конце концов?

[Sergei 11]

Судя по энтузиазму общества - никогда.

[Kotig 313]

Следом за Луганской и Донецкой областями одесситы хотят получить особый статус для региона

 

Инициативная группа депутатов городского совета Одессы на следующей неделе внесет законопроект об Одесской автономии. Предложение о рассмотрении инициативы будет направлено в Верховную раду и кабинет министров Украины.

 

В документе говорится о том, что местные органы власти должны самостоятельно выбирать язык в сфере образования и государственного управления, определять экономическую политику города Одессы, создавать и контролировать работу отрядов народной милиции. Законопроектом предлагается разработать соглашение между кабинетом министров Украины и одесским городским советом об экономическом, социальном и культурном развитии Одессы.

 

Лёд тронулся! Одесская- Николаевская- Херсонская-Новороссия-Запорожская-Крым-Приднестровье.

 

 

[GDV 9782]

Когда мы на пиво соберемся, в конце концов?

Всегда и во все времена, со времен праги.ру, работал один-единственный способ:

1) Общественное пиво: создается тема в разделе "Свободное время" с указанием даты, времени и места. По опыту известно, что это - вечер пятницы (тогда часов на 6-7) или вечер субботы (тогда на 5). Крики "я не могу, давайте в среду в обед" не слушать. Кто-то опоздает, кто-то не сможет - всегда так.

2) Приватное пиво: тем, кого хочется видеть, рассылается та же информация (Д.В.М.) приватом.

Сделать это должен тот, кто больше всего хочет собраться .

[Ljuda 0]

Кому, где, когда. Ссылку. Иначе - разговор не о чём.

Ссылка была в моем сообщении. Читаем внимательно.

Upd. и то, что мы рассматриваем как недополученная прибыль России — 11 млрд 400 млн долларов, в общей сложности

Насколько я помню - аргумент в споре, где Украина выставила второй иск о переплате в 6 млр, так там это было сказано, что во встречном будет 11,4 недополученной прибыли. Т.Е. вырвано с контекста.

В тексте было написано:

Общая задолженность Украины перед Россией составляет 16 миллиардов 600 миллионов долларов

Из какого контекста это было вырвано? Медведев насчитал, а в результате может получит 3 млрд., а может это даже будет просто предоплата будущих поставок (т.е. не получит из своих 16 млрд. ничего).

Да мало ли что его устроит. Цена ВСЕМ в Европе предлагается по одной формуле. Базовая минус скидки. Скидки для всех разные.

Изменишь один раз принципам построения цены - куча проблем (в том числе и в суде). Именно поэтому никто ничего не меняет. Никакого смысла подставляться нет. У всех стран в контракте написана такая формула. Установление базовой цены для Украины в 385 автоматически эту цену проставляет всем остальным.

Я пытаюсь сказать, что Яценюк получит то, чего хотел. И мало ли что получают ВСЕ Европейские страны. И вот вы снова на столько уверены, что так работает все и везде. Вы видели все договора? Вы знаете, за счет чего скидка? По вашим словам получается, что ни одна страна из тех, куда поставляется российский газ, не платит пошлины? Чудесно! Для российского бюджета, конечно же...

[Zeb Stump 7641]

Яценюк получит...

От мертвого осла уши (цы) и холодные бунты зимой.

Я просто не понимаю какие могут быть переговоры с такими переговорщиками. Десятый раунд, мля. Либо договариваться либо - нет. А что до надежд на Стокгольмский арбитраж? Дык, он не может обязать Россию оплачивать хотелки Украины, как и обязать РФ поставлять Украине газ, по ею же обоснованной цене. Йуля же на свободе? Значит соглашение подписано совершенно законно. Не нравится цена - не покупайте. У России есть обязанность поставлять кому-то свою продукцию?

При этом в переговорах по газовой цене участвуют представители ЕС, советники из США, дедка, бабка, внучка, Жучка, степенью международного вмешательства показывая, что российский газ принадлежит не России, а международному сообществу, которое само решит, сколько он стоит, кому и как его продавать

[Kotig 313]

В этом смысле мне всегда приходит в голову. Набрать в супер модных магазинах всяких там долчей, сваровских, левисов с адидасами ....

И два года не платить, типа сейчас расходы на производство эксперты посчитают, ну на прибыль 3,5% подбросят и харе. И с последним мерсом так.

Смешно? А почему с газом так должно быть? Какая нафиг "справедливая цена". Сколько "справедливая цена" на последний айфон (расходы на производство около 200 зелёных) - 207? А за сколько продают? Какая прибыль заложена?

[Ljuda 0]

Я просто не понимаю какие могут быть переговоры с такими переговорщиками. Десятый раунд, мля. Либо договариваться либо - нет. А что до надежд на Стокгольмский арбитраж? Дык, он не может обязать Россию оплачивать хотелки Украины, как и обязать РФ поставлять Украине газ, по ею же обоснованной цене. Йуля же на свободе? Значит соглашение подписано совершенно законно. Не нравится цена - не покупайте. У России есть обязанность поставлять кому-то свою продукцию?

При этом в переговорах по газовой цене участвуют представители ЕС, советники из США, дедка, бабка, внучка, Жучка, степенью международного вмешательства показывая, что российский газ принадлежит не России, а международному сообществу, которое само решит, сколько он стоит, кому и как его продавать

Вы просто не можете понять, что не только Украине нужен российский газ, но и России нужно продавать то немногое, что у нее "производится" (в данном случае просто добывается). Еще несколько лет назад Украина была 2 самым большим покупателем газа у России. А с такими клиентами всегда пытаются договориться.

 

В этом смысле мне всегда приходит в голову. Набрать в супер модных магазинах всяких там долчей, сваровских, левисов с адидасами ....

И два года не платить, типа сейчас расходы на производство эксперты посчитают, ну на прибыль 3,5% подбросят и харе. И с последним мерсом так.

Смешно? А почему с газом так должно быть? Какая нафиг "справедливая цена". Сколько "справедливая цена" на последний айфон (расходы на производство около 200 зелёных) - 207? А за сколько продают? Какая прибыль заложена?

Вот Россия, как раз, и пытается навязать свою "справедливую" цену. А Украине нужна рыночная цена. В данном случае это совсем разные вещи.

[borůvka 99]

А с такими клиентами всегда пытаются договориться.

С какими "такими"? Хоть одна страна-покупатель позволяет себе не платить за поставленный газ? При Януковиче цены всех устраивали, но все равно же не платили.

[Karl 532]

Веселые вы, украинцы, ребята. И руководители у вас через одного комики. Похоже, в ближайшее время вам предстоит повторение 90-х. Прям ностальгия, молодость вспоминается...

[Kotig 313]

С какой такой головной боли?

1. -За последние года в торговле энергоресурсами потеряно (читай влито в экономику Украины) - 150 млрд долларов.

2. - Если не продать газ прямо, купят "реверсом" т.е. тот же самый, но прошедший через "Северный поток" и в котором нет грабительких цен за транзит через неньку.

3. - То, что не хватит, докупят мазутом (что существенно дороже), или прямо электрикой (намного дороже), а докупать и мазут, и электрику - придётся, хранилища уже не наполнить (законы физики постановлением ВР не отменить).

4. - Нехватка газа зимой автоматически разблокирует "Южный поток"

5. - Если не договорятся сейчас, зимой газ будет по 500 (рыночные цены). Что больше 385 или 500 ? На окраине сильно хитрые, всегда указывают то, что выгоднее. В Европе платят разную цену зимой и летом.

 

Сумма энергоресурсов,необходимая для отопления Окраины - константа. Чем меньше в этой сумме газа - тем больше прибыль (хотели рынка - получите).

[Zeb Stump 7641]

Вы просто не можете понять...

Да куда мне простому украинско-финно-татаро-монгольский империалисту. Сие может постичь только свидомый.

Зы: Об надеждах Яценюка на суд. Надо учитывать, что предметом иска является не сама цена, а действительность одного из условий договора, а именно статьи с условием "бери или плати".

Плюс к тому решение-то в лучшем случае будет через года потора, два... арбитраж дело не быстрое.

то немногое, что у нее "производится"

Чтобы не выглядеть треплом про "то немногое" приведите ссылку на внешнеторговое сальдо и структуру экспорта-импорта за 2013 год по РФ.

в данном случае просто добывается

В вашем представлении лопатой копнул и усе потекло. А инфраструктура, дороги, города, поселки, НПС, ПГХ, сама труба и пр.? Кстати, там "заробитчан" более чем достаточно

[Ljuda 0]

С какими "такими"? Хоть одна страна-покупатель позволяет себе не платить за поставленный газ? При Януковиче цены всех устраивали, но все равно же не платили.

Вы никогда в банке не работали. И не с такими должниками договариваются, если можно зарабатывать. Объемы продаж и заложенная маржа просто перекрывает другие возможные потери (убытки). Все можно посчитать.

 

Не было бы выгоды - Газпром бы так не парился.

[Kotig 313]

Да он и не парится. Не хотите - не берите. Никто ж не заставляет. Проведут ещё и "Южный поток" и вполне про Окраину можно забыть (в любом смысле и по транзиту, и по закупкам). Желающих и в Европе и в Китае - больше чем газа.

З.Ы.

Вот Россия, как раз, и пытается навязать свою "справедливую" цену. А Украине нужна рыночная цена. В данном случае это совсем разные вещи.

А вот это - в музей! Вы определение "рыночные цены" слышали?. Мимоходом, ждя пассажиров бронетехники - зимой газа на рынке дешевле 500 НЕ БЫВАЕТ. Вот и приготовтесь ....

 

Яценюк: ЕС должен выработать единую позицию по газу для избежания шантажа РФ

 

Как раз рыночный метод установки цены совершенно исключает такого плана соглашения. Это и есть попытки "добиться справедливой цены".

[borůvka 99]

Вы никогда в банке не работали. И не с такими должниками договариваются, если можно зарабатывать.

Если должник не может выплатить долг, но хочет, с такими работают по одной схеме. Но если должник вообще не читал подписанный договор и предлагает банку свои условия, какие ему захочется, - это цирк.