GDV 9784 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 Мешает. Ибо зарабатываю я, а решаю и распоряжаюсь не я. И далеко не всегда это происходит на благо меня и моей семьи. Эксплуатация человека человеком - когда это не принимает формы бесчеловечного насилия, конечно - суть естественное состояние общества. Люди разные, потому одни рождены предпринимательствовать без выходных, другие - сидеть с восьми до пяти. У животных тоже есть иерархия. Это нормально. А социалистическая уравниловка - зло. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
buster 1827 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 Пример с заводом выше ты тактично обогнул. Ну и ладненько. Капиталистический эгоизм и жадность - зло. Адын-адын. 1 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9784 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 21 минуту назад, buster сказал: Пример с заводом выше ты тактично обогнул. Ну и ладненько Я тебе на него ответил первым же делом. Какое еще "ладненько"? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
buster 1827 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 Ну, положим, что не мне. Но ответил ты именно, что обогнув пример. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Кот-баюн 1490 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 14.08.2022 в 09:57, vasisuariy сказал: Не знаю, но по мне так идеальный капитализм не может сравниться с идеальным социализмом. Тут еще неплохо бы добавить о кумовстве и лоббировании. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Кот-баюн 1490 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 2 часа назад, GDV сказал: - В случае капитализма инженер на заводе будет получать достаточно для того, чтобы жена не работала, семья жила в достатке и имела устроенный быт Расскажите, где это есть я туда уеду. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Кот-баюн 1490 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 2 часа назад, GDV сказал: Эксплуатация человека человеком - когда это не принимает формы бесчеловечного насилия, конечно - суть естественное состояние общества. Как раз то, что сейчас. Человек никак не влияет на ситуацию и его доят как могут все и вся, кто поближе к власти. Не станете же вы утверждать, что это свободный рынок и что людоедские проценты по ипотеке по просьбам трудящихся. 1 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9784 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 2 часа назад, buster сказал: Но ответил ты именно, что обогнув пример. Так твой пример несостоятелен. Я думал, ты поймешь, ибо в этом и был ответ. Твой пример выдавал минусы за плюсы. 45 минут назад, Кот-баюн сказал: Расскажите, где это есть я туда уеду. Так мы ж про идеальные системы. Социализьм в вакууме, капитализьм в ём же. Я б сам в туда уехал. За мной будете, мущина. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9784 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 44 минуты назад, Кот-баюн сказал: Как раз то, что сейчас Сейчас перегиб. А так да. Вы еще скажите, что люди - не стадо, и им сложно манипулировать. Да оно само просится. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Кот-баюн 1490 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 12 минут назад, GDV сказал: Я б сам в туда уехал. За мной будете, мущина. Я по записи. 10 минут назад, GDV сказал: Сейчас перегиб. Всегда перегиб. Поднимаются запрлаты - тут же растут цены, чтобы вымыть излишки. Капитализм это система для богатых. Остальные - дойные коровы. В социализме - возможны варианты. Можно и фициально богатым быть. Никто не запрещает. Можно и свой бизнес иметь, тоже не возбраняется. Только без эксплуатации, на артельных началах. 13 минут назад, GDV сказал: Вы еще скажите, что люди - не стадо, и им сложно манипулировать. Да оно само просится. Не скажу. Стадо. Только принимающие решения никак не связаны с теми, для кого они решания принимают. Причем, это не только сейчас это было всегда. Особенно, если учесть несменяемость верхушки на протяжении столетий. Накой им делиться. 1 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9784 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 28 минут назад, Кот-баюн сказал: Я по записи. А я вообще только спросить! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9784 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 33 минуты назад, Кот-баюн сказал: Капитализм это система для богатых. Остальные - дойные коровы. Нет. Капитализм - это прежде всего система для неглупых и неленивых. Глупым и ленивым такая система не нравится, что вполне логично. 33 минуты назад, Кот-баюн сказал: Только принимающие решения никак не связаны с теми, для кого они решания принимают. Это уже за рамками обсуждаемого. Люди - суть стадо. Стаду вредна уравниловка просто потому, что есть прирожденные руководители стада и есть прирожденные рядовые бараны. Поэтому социализм утопичен уже просто априори. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Кот-баюн 1490 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 6 минут назад, GDV сказал: Нет. Капитализм - это прежде всего система для неглупых и неленивых. Глупым и ленивым такая система не нравится, что вполне логично. Никак не соглашусь. Могу привести примеры неглупых и неленивых, которые никак не вписываются в данную концепцию. Думаю, что и увас таких примеров много. Глупым и ленивым не нравится любая система. При любой системе нужно думать и работать, чтобы быть востребованным. 34 минуты назад, GDV сказал: Поэтому социализм утопичен уже просто априори. Ничем не утопичен. Он существовал и весьма успешно. Причем промышленный рост до сих пор не достижим для развитого капитализма. Более того, навалял капиталистической сборной в эпоху ВОВ по полной. Экономически в первую очередь. Да, еще и задал стандарты. Например, избирательное право для женщин, более широкий доступ к образованию, 8-ми часовой рабочий день и прочее. А вот капитализм никак не решил ни рассовых ни национальных проблем, ни проблемы социальных лифтов. Более того это все ухудшается год от года. Существовал бы социализм и сейчас если бы был социализмом. А поскольку с 60 годов его успешно разваливали и изнутри и снаружи, то ему ничего не оставалось как развалиться. При свободном и саморегулирующемся раз в 3-5 лет происходит кризис, а уж кризис власти перманентен. Однако никто не вопит про неэффективность и не пытается развалить. Так что это вопрос подхода. 50 минут назад, GDV сказал: А я вообще только спросить! Всем только спросить. 1 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9784 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 Вышеприведенные примеры относятся к реальному миру. А мы изначально вели речь о теоретических идеальных лизмах. Как социа, так и капита. Давайте не смешивать, это принципиально разные дискуссии. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Zeb Stump 7641 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 15, 2022 1 час назад, GDV сказал: Вышеприведенные примеры относятся к реальному миру. А мы изначально вели речь о теоретических идеальных лизмах. Как социа, так и капита. Давайте не смешивать, это принципиально разные дискуссии. А как тебе монархия с социальным уклоном? :-) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky