Дети-билингвы

[Setka 0]

Есть тут у нас смешанные семьи, же йо?

Вопрос такой. Наверное, в случае семьи, где один из родителей иностранец, обоим хочется, чтобы ребенок одинаково хорошо овладевал их родной речью.

Детский билингвизм развивается естественно, мама на одном языке говорит с ним, папа на другом. Понятно, что первые и простейшие слова и фразы им будут сказаны на языке того родителя, кто больше времени в ним проводит, но со временем его познания должны «выровняться». Но пока ребенок маленький, развитие его языковых навыков обусловлено необходимостью общаться с мамой и папой, то есть языки развиваются как бы параллельно. А когда он подрастает и попадает в социум, здесь, боюсь, наступает доминирование одного языка (языка среды) над другим. То есть один язык используется для коммуникации с большим кругом людей, а второй как бы отходит на задний план и нужен только для общения с кем-то из родителей и поэтому начинает отставать. Чего совершенно не хотелось бы

Расскажите, пожалуйста, какой у Вас есть опыт. Возможно, я ошибаюсь и проблемы нет, языки будут развиваться и дальше одинаково? Если нет, то что бы Вы сделали, чтобы ребенок одинаково хорошо владел обоими языками?

И еще такой нюанс. Чешский и русский языки одной группы и во многом схожи и грамматика не сильно разнится, а вот в случае с языками абсолютно разных групп - например славянской и тюркской, как то это может отразится на успешности овладения ребенком сразу двух языков?

Спасибо! Флудить тоже можно )))

 

[lovermann 8]

Касательно доминирования среды и угасания развития второго языка (для общение с одним из родителей): чтобы в ребенке развивались именно два языка и одинаково активно, для этого придется что-то делать (инвестировать в развитие второго языка), от этого никуда не деться. Ну, к репетитору ходите, книжки покупайте, заведите ребенку друзей, чтобы он на втором языке говорил.

 

И дома обязательно чтобы каждый родитель говорил на своём родном языке, и чтобы ребенок не слышал, как любой из родителей говорит на языке второго родителя! Это нужно для сохранения связки "язык-родитель".

[StYlus. 1]

А между собой тогда родителям при детях вообще не говорить?

 

(Подразумевается очевидный случай, когда один из родителей знает только свой язык.)

[lovermann 8]

А между собой тогда родителям при детях вообще не говорить?

 

(Подразумевается очевидный случай, когда один из родителей знает только свой язык.)

 

Жестами!

[Подружка 1]

У нас конечно семья не смешанная, но Филипп одинаково хорошо говорит на всех трех языках, хотя больше общается в чешской среде. Вывод:среда-детям не помеха.

[Тень 0]

Меня, наверное, можно отнести к таким детям. С папой и сестрой я говорила в самом раннем детстве по-русски, с мамой - по-венгерски. Мы жили тогда в венгерском селе, ясли-сад тоже были венгерскими. Четко помню, что о своих проделках в садике я рассказывала только маме, а папе потом пересказывала по-русски "вешала лапшу", что вела себя хорошо. С одного языка на другой переходила автоматически, слова не путала. Кроме этих двух языков говорила и на украинском, но реже.

После переезда в Россию ещё около года мы с мамой говорили по-венгерски, но постепенно я его забыла, не без помощи бабушки, которая запрещала мне говорить "по-бусурмански".

Сейчас я венгерский немного понимаю, и когда его в Праге случайно слышу, то появляется чувство, словно дома/в детстве побывала.

 

[Guest Olenita]

Родня, которая живёт в Канаде (в французской её части) дома говорит исключительно по-русски. Детки 10 и 12 лет между собой и с друзьями по-французски (точнее, по-квебекски), но с родителями строго по-русски, хотя иногда слов не хватает. Ещё есть беглый английский у сестры, потому что много англоговорящих друзей.

Языки не путают.

 

Согласна с lovermannом, без пусть даже искусственной, но всё же поддержки не обойтись. Говорить чаще, читать-писать, фильмы смотреть и прочее.

 

не без помощи бабушки, которая запрещала мне говорить "по-бусурмански".

у нас бабушка тоже обижается на мелюзгу, когда они парлякают. Говорит, что это они про неё гадости говорят

[STV 2]

Если я все-таки надумаю размножаться, то костьми лягу, а ребенок будет двуязычным в прямом смысле (чтобы без сильного акцента/ошибок говорил). Правда у нас в обиходе иногда доминирует русский язык (кошка получает не "přes prdel", a "po žopě" ), так что думаю особых проблем не будет, Петра все-таки по-русски говорит лучше многих носителей языка

[Amelia 2]

...Чешский и русский языки одной группы и во многом схожи и грамматика не сильно разнится, а вот в случае с языками абсолютно разных групп - например славянской и тюркской, как то это может отразится на успешности овладения ребенком сразу двух языков?...

Из опыта моих приятелей - двое детей в смешанном албано-чешском браке, оба говорят и по-албански и по-чешски абсолютно правильно. Но - словарный запас чешских слов нарастает значительно быстрее, т.к. учатся детки в чешской школе. Албанский - только с мамой, она старается изо всех сил, но процесс развивается не в её пользу

Мне кажется, что "неродственные" языки уживаются друг с другом легче, чем языки одной группы ИМХО. Например, русскй и чешский взаимодействуют настолько активно, что у ребенка-билингва порой очень тяжело обозначить ошибку в предложении, сказанном вроде бы по-русски и без акцента, но все равно неправильно: или предлог не тот, или после глагола слово стоит не в том падеже, или вообще вставлено чешское слово, заменяющее забытое русское ("посмотри, как оно выпадает, нормально?" ).

[jes 0]

Петра все-таки по-русски говорит лучше многих носителей языка

Гхм..., урчите по русски

 

По теме: Начинаем сталкиваться с этим. Дети подхватили чешские слова на улице, так мама стала мами, папа, по их логике, стал папи. Исправить пока не получается.

[Amelia 2]

"Подхватили" - как будто бациллу какую-нибудь .

[jes 0]

Ну а как это назвать?

Учишь учишь их, стотыщ раз повторяешь, а они вышли на улицу, 5 минут и готово.

[Amelia 2]

Это называется "нахватались" .

[Guest Gamayun]

У нас дома используются русский и английский, в садике - английский и теперь вот у старшей (3 года) еще чешский. Бабушка с детьми говорит по-чешски, но это бывает нечасто. В результате дети первыми начинают говорить русские слова, но, как только дело доходит до компании (яселек-садика), основным языком становится английский. При этом понимают все три языка без проблем, конечно. Отмечу, что до сих пор мы не настаивали, чтобы дети отвечали маме (няне) по-русски, хотя мама и няня общаются с детьми только на нем.

 

В три с чем-то - т.е. буквально месяц назад - у старшей случилось понимание того, что чешский, английский и русский - это три разных языка, и мы стали обращать внимание на то, как что называется на каком языке. Чешский развивается сам собой, у меня такое впечатление, что, не будь его в садике, все равно развивался бы, осмосом. На площадке там поболтать с кем-то, ну и т.п. А вот русский надо вытаскивать клещами, хотя, как я уже упомянула, понимают его дети без проблем.

 

Мне кажется, что, если ребенок не явно заточенный на языки (у наших в этом плане способности не более чем удовлетворительные), то, для избавления от акцентов и т.п., необходимо помещение этого ребенка в среду языка: чтобы была целая группа, которая общается на этом языке. Что-то типа тех же яселек, садика, кружков, самоорганизованных групп мам с детьми и т.п. - в общем, чтобы язык ассоциировался с референтной группой, а не одним родителем. Ну и занятия целенаправленные нужны.

 

Но достаточно много детей имеет повышенные способности в этом плане, и там хватает меньшего.

[Wandler 8]

У меня есть дома одна хаотическая билингва, даже трилингва - старшая дочка. Как у бабы-деды в Германии, так говорит и на руссише, и, если надо, на немецком. А как домой вернётся - всё, ни в какую по-нечешски не желает, хоть тресни. Хотя, я и не настаиваю.